Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-08-05 23:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Как и через что являет Себя Христос в современном бытии?Являет именно Себя Самого?Как Христос действует?Как мы Ему можем помочь действовать?Через участие в богослужении?Подумайте честно и честно ответьте "нет".Через,может,монастырское братство-единство?Ясно-нет.При этом,через каждого члена иерусалимской общины,в частности,и через общину в целом-Он являл Себя миру.Даже лучшие,райские,общины сегодня являют,максимум,незамутнённый Символ Веры-не Самого Христа,не спорьте.А движение,являющее Христа(в котором Сам Христос являет Себя) должно быть обязательно.Лично я,честно,такого движения сейчас не вижу.И это-катастрофа.

Фёдора уговаривают оказаться неправым. Слово «движение» обнаружили и обсасывают как учили старцы – деснами, чтоб не уколоться.  Такая конструкция,  где глупость чувствует себя комфортна нужна - кому?  Ну простой ответ та… Тем самым идиотам, которых сегодняшняя конструкция лепит. Лепит очень настойчиво, вышибая из Церкви людей не переваривающих цинизма и пошлятины. Они хотят остаться малым стадом – они им и станут. Лет через 10 вымрут последние «старые» священники, держащие общины на своих теплых руках, придут циники, нашлепанные циниками и дом их останется пуст. По инерции в этой пустой хибаре еще будут делать кой-какой ремонт, но уже сейчас видно что все это обречено умереть. Не может мерзость запустения долго держаться на уговорах себя в том, что благодати тут море, только ложку не забудь. Когда вытравятся остатки простого и человеческого – все умрет. Бояться этого не надо. Это произойдет довольно скоро, но вопрос не в сроках, а в том – что делать тем, кто умирать с пристанищем некрофилов не захочет. Это катастрофа, да. Но эта не должно стать катастрофой христианства. Пока можно пожелать «конкретным приходам», как говорит Федор, здравствовать как можно дольше. Катастрофу нужно отодвигать – ее сроки, потому как падение этой конструкции может стать кровавым. При огромном количестве вялых фанатиков – в процесс будут втягиваться живые. Поэтому живых от некрофилов надо стараться отделять. Чтоб живые остались.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 17:15 (ссылка)
мысли в голову лезут, но все какие-то сумбурные... почему у апостолов удалось с движением? потому что хотели рассказать то, чего раньше слушатели их не знали и не ведали. есть Истина и так она распирает, так хочется о ней говорить, что мочи нет. в 91 тоже думали, что есть у нас Истина, щас мы как расскажем бывшим советским гражданам и они охнут и все будет ха-ра-шо! а оказалось, что Истины нет, а есть дореволюционный Закон Божий про Царя Небесного, Который где-то там далеко на небе сидит и Царя-батюшку, который здесь на земле, поближе, и зыркает очами, а ну, кто тут не слушается, щас как дам больно. А американские проповедники в это же время собирали людей на стадионах, была движуха. Собирали потому, что верили в то, что говорят, что пришли к несвободным людям, чтобы сделать их свободными. Ну что теперь делать? Взять с них пример? А что сказать главное? Оно есть главное, те два-три предложения, которые жгут сердце? Нету. Значит, сдаться? Ну нет. Я против. Значит, думаю, надо так, как будто Христос пришел и ушел не две тысячи лет назад, а вчера. Позавчера еще был здесь, вчера ушел и теперь надо посылать апостолов проповедовать Евангелие язычникам. Заново проповедовать. Вот с этого и начать. Определить, что для сегодня важно сказать в первую очередь. Прочитать Евангелие так, как будто не было этих двух тысяч лет и ничего мы не знаем про всякие ереси-шмереси, взаимные проклятия и все вокруг потенциальные христиане, тока они еще не знают об этом и надо им только рассказать. Рассказать сначала самим себе. Своими словами. Чтоб до каждого дошло и было каждому понятно. Чтоб каждый потом мог понятое рассказать другому и другому это тоже стало понятно. Вот такой сумбур у меня в голове вместо музыки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-08-05 17:23 (ссылка)
Я приблизительно также о Евангелии думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 17:25 (ссылка)
аминь, что ли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-08-05 17:39 (ссылка)
Типо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2008-08-05 17:24 (ссылка)
...все вокруг потенциальные христиане, тока они еще не знают об этом и надо им только рассказать.
----------------------------------------
Да это так и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 17:25 (ссылка)
хорошо бы, чтоб так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-08-05 18:50 (ссылка)
Ну, если в это не верить, то и слов не найдется нужных.
А Вы же сами только что нашли слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-06 02:44 (ссылка)
)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-08-05 17:40 (ссылка)
А Розанов в отличие от Тартулиана утверждал, что душа - язычница. Я за Розанова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-08-05 18:45 (ссылка)
Т.е. все вокруг - потенциальные язычники?
Розанов, по-моему, нечто иное имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Язычники
[info]jhn_d@lj
2008-08-06 05:22 (ссылка)
Действительно, ВСЕ вокруг язычники. И даже не потенциальные, а прирождённые. По природе.
Чтобы назваться христианином, достаточно всего лишь креститься и не отречься от Христа. По злому умыслу, попы лишили христиан метафизики, то есть естественной метаиерхической природной среды, поделив плотный и тонкий мир на чёрное и белое. Есть христиане и нехристи. Есть бесы и ангелы. Можно говорить о небесной ангелической иерархии, но о природной метаиерархии, к которой относится и ангелическая тоже, христианам сказать нечего. Так как попы говорят, что такой нет. Если последовательно продолжать поповскую логику, то никакой науки и творчества по мнению клиририков в природе существовать не должно и не может, поскольку они занимаются предметами относящимися к области метафизики. КАЖДЫЙ христианин в системе поповской логики, исследующий структурными методами ЛЮБОЙ предмет, автоматически должен быть отлучён от церкви и записан в еретики. Попы умалчивают эту лакуну в богословии, предпочитают скрывать
и не говорить. Что это такое на самом деле, если сказать по простому. А это то, что они лишили жизненного начала человека и природу.
Вот об этом и говорил Розанов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Язычники
[info]bojarinja@lj
2008-08-06 07:09 (ссылка)
Это Вы о природных духах, о дриадах и нереидах? о Яриле?
Я как-то, честно говоря, не очень в теме. То есть моя душа совсем не язычница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Язычники
[info]jhn_d@lj
2008-08-06 07:20 (ссылка)
Я о том, что всё в мире живое, и имеет иерархические структуры. христианство в таком варианте некрофилия - выкидывает жизнь, как таковую за борт. Отсюда, и монашество, как единственно логичная законченная система мировозрения и практик, в таком виде, с позволения сказать христианства. Только это не Христианство совсем, а ещё раз скажу некрофилия
и различные виды иных перверсий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Язычники
[info]bojarinja@lj
2008-08-06 09:49 (ссылка)
"Выкидывает жизнь за борт"
--------------------------------
Ну, не то, чтобы совсем выкидывало, но стремится ограничить жизнь. Контролировать ее.
А про иерархические структуры - я, повторяю, совсем не в курсе. "Умер великий Пан..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Язычники
[info]jhn_d@lj
2008-08-06 17:29 (ссылка)
"Ну, не то, чтобы совсем выкидывало, но стремится ограничить жизнь. Контролировать ее."
Выкидывает. Вариант - либо есть, либо нет. Третьего быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Язычники
[info]bojarinja@lj
2008-08-07 18:19 (ссылка)
Но жизнь-то продолжается, как и прежде. так что - есть.
Хоть со скрипом, со "снисхождением к немощам", но - есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Язычники
[info]jhn_d@lj
2008-08-08 16:22 (ссылка)
Я уже не ловлю темы. Жизнь то ведь, она в каждом индивидуально "живёт". Мы даже не можем представить, как она протекает в другом человеке. Даже во временном континимуме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 17:28 (ссылка)
блин, Стас, замечательно, нужно обнуление в головах от всей этой хренотени.
меня моя вялость пугает и думаю - очень многих...
харизма апостольская - которая прочитывается ...вот - передо мной щас появись Павел, я фик зажгусь - серьезно...
не пробьёт, ... мы щас многие как ареопаг афинский.
готовые циники....
в разной степени...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 17:35 (ссылка)
циники - от многих знаний и опыта

столько раз обжигались на молоке, на воде, на глинтвейне, что как бы сердце не говорило мозгу - ну попробуй, не бойся, вот это тот огонь, который не обжигает, благодатный - мозг в ужасе стопорит все тело

суетимся о многом. а как нас примут, а что скажут, а что подумают, а вдруг неблагочестиво, а вдруг недостойно, а вдруг и нас тоже вместе с недостойщиками этими молнией шибанут или не шибанут, но припомнят на том свете

поэтому нужно обнуление, чтобы никто не мог ударить по рукам, ссылаясь на прецедент мохнатого какого-нибудь 768 года. что никто не говорил: а вот столько лет назад в аналогичной ситуации было такое, что жуть!

нужно заново открыть Америку? да, нужно заново открыть Америку, от Америки не убудет, она хуже не станет, она во веки та же, но зато мы нарастим новые мускулы, научимся новой любви и дружбе, верности и преданности, терпению и пониманию

а тем, кто придет за нами, мы, старые пердуны, скажем: откройте свою Америку сами! без нас! без включения в этой игре режима "god"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 17:39 (ссылка)
вотэта штоля точно аминь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 17:41 (ссылка)
аминь )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 17:39 (ссылка)
Так это... опять ко львам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 17:40 (ссылка)
можно для начала на кошках потренироваться
они тоже львы, только маленькие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 17:42 (ссылка)
Спасиб. Вы хорошо сказали.
Не только добро-весело. :)
Но и мудро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 17:43 (ссылка)
нам ли, поэтам, не понять друг друга )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 17:45 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felicia_felicia@lj
2008-08-05 19:08 (ссылка)
Замечательно сказано!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-06 02:44 (ссылка)
)))

(Ответить) (Уровень выше)

православно-благочестивый вопль:)))
[info]kirill_s75@lj
2008-08-06 15:42 (ссылка)
Ох,батюшки-светы,чтой же делаецца!!!
Старцев то наших,старцев обожаемых на свалку!!!
ЕРЕТИК!!!!Анти....!!!!
Гореть тебе знаешь сам где!!!!
Как же мы без них,а как же они без нас,если мы головой начнем своей думать,то им каково будет?Убивец!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: православно-благочестивый вопль:)))
[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-06 15:47 (ссылка)
Я злой и страшный Серый Вовк
Я в православных знаю толк!
РРРРРРРРРРРР

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-08-07 09:08 (ссылка)
Аминь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-07 09:10 (ссылка)
аминьаминь!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -