Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-09-14 21:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Я уже говорил много раз что разделяю естество и вещество. Вещество нашего мира это защита естества от распада, уничтожения. Вещество это - губка, которая впитывает заразу мира сего, и умирает от пресыщения ядами. В теперяшнем веществе смерть естества реализует себя быстрее, как в «благоприятной» питательной среде. Вещество следует признать целительным пластырем, который в условиях господства в естестве смерти, превращает смерть в гной и выносит прочь от человека.  «Умерший освободился от греха».  Адаму было сказано – «смертью умрешь». А Христос умер не смертью. Умер,  и проник человеческим естеством в ад. Естеством, в котором не было смерти. Она в нем – в естестве Христа – не жила. Вошел в ад – и вышел из него. Казалось бы – чего особенного. Да вроде ничего, но выволок оттуда кучу народа. Вошел в дом сильного и связал сильного: «Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его». Расхитил дом его.  Как связал? «Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе». Что произошло – можно только предполагать, но результат известен. Из ада теперь выход свободный и добровольный.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: так зависит от вещества
[info]davlatov@lj
2008-09-15 10:50 (ссылка)
как сохраняется? человек теряет способность мыслить! перестает узнавать одни предметы или понимать знаки и символы... иногда теряет представление о себе самом. Я подумал - таких людей редко можно увидеть в жизни, наверное по этому сказанное мною не самоочевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так зависит от вещества
[info]ignaty_l@lj
2008-09-15 10:57 (ссылка)
ну как не сохраняется, Давлатов..
я вот не врач, но инсультных соборовал немалые десятки раз.
вот что скажу - человек при смерти - ни фига не соображает.
но вдруг исцелился - редкие случаи, но бывают.
и все возвращаются в норму - хотя трупом лежал.
значит сохраняется даже для заядлых материалистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так зависит от вещества
[info]davlatov@lj
2008-09-15 11:03 (ссылка)
Вы правы - но я о тех, кто живет потом годы с дефектом - например слышат, понимают интонацию, узнают по голосу человека, но не понимают смысла слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так зависит от вещества
[info]ignaty_l@lj
2008-09-15 11:10 (ссылка)
ну законсервировалась личность.
но не деградировала.
душа, имею в виду, как совокупность духовно телесных навыков.
у Вас довольно сложноватые построения на сей счет.
я же по простому полагаю что естество человека не деградирует.
связи многие рушатся вещества - да.
но ведь бывают редчайшие болезни когда человек напротив - приобретает новые навыки.
интеллектуально обогащается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так зависит от вещества
[info]davlatov@lj
2008-09-15 11:12 (ссылка)
а мы вот, медики никак эту "консерву" назад не откроем... простите - уже такси ждет. надеюсь в Казани будет Wi-Fi...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так зависит от вещества
[info]ignaty_l@lj
2008-09-15 11:31 (ссылка)
успехов!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: так зависит от вещества
[info]lana_sl@lj
2008-09-15 14:55 (ссылка)
Мне тоже интересно, игнатий, и не очень понятно, как личность - эта совокупность естества и вещества начинает разрушаться, имея , например, неповрежденное вещество. Возьмем душевные болезни. Вещественные связи все целы, а личность - где она вообще? Мне приходилось слышать мнение, что таким образом Господь спасает душу человека, посылая ему такую болезнь. Непонятно совсем. Где связь между спасением души и отсутствием ума ... не отсутствием, конечно, а трансформацией, наверное. Но это к слову. Вообще-то , я писала к тому, что вещество не всегда ,разрушаясь, приводит к освобождению от греха. К умиранию то бишь телесному. Вот душевнобольной не грешит, просто не может. Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевнобольной не грешит
[info]ignaty_l@lj
2008-09-15 15:42 (ссылка)
грех как религиозное понимание своего поступка как греха, и грех как понятие о повреждении человеческой и вообще всякой природы - это не одно и тоже.
не грешат в первом значении многие люди.
собственно - большинство.
во втором значении все больны грехом.
по православному учению, которое я вполне разделяю (не в деталях).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевнобольной не грешит
[info]lana_sl@lj
2008-09-15 18:16 (ссылка)
Не одно и то же. Личный грех и повреждение человеческой природы, конечно, разное. И душевнобольной не грешит личным грехом в силу того что не способен дать нравственную оценку своим поступкам. А грехом в смысле втором и глобальном - разумеется, болен. Как им болен и только что родившийся младенец. Но, затем, когда вещество нарастает, так скажем, умножается и личный грех в человеке. Естество же как было поврежденным, так им и остается. И смерть, сама по себе лишает человека возможности совершать личный грех, так как она не избавляет от глобального повреждения никого из нас. Освобождает только одна смерть - Христова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевнобольной не грешит
[info]ignaty_l@lj
2008-09-16 06:01 (ссылка)
да - я так думаю.
мож немного бы по другому сказал - но вот тож самое.
согласен с Вами, Света.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -