Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-09-23 13:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Немного продолжу ко вчерашней записи..

«Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность».

Вот и Павел говорит, что в делах всегда обнаруживает себя долг, а вера – бескорыстна. Как бы не болтали, что «делать» надо в свободе, но слово: «надо» все равно будет иметь принудительный оттенок для любого «свободного»…

Нечестивец, отрабатывающий свое нечестие – отрабатывает долг.

Если он верит – он просто обретает праведность.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: душевные страдания умеренной интенсивности
[info]bojarinja@lj
2008-09-25 19:13 (ссылка)
Свидетельств Вашей жестокости я не вижу.
Я подозреваю, что лично Вы никогда не обрекли бы на мучения никакого грешника.
Все дело в "бывалых людях", которые проникли зачем-то к Вам в голову и утвердили там веру в жестокого и ревнивого Большого Брата.
Зачем это нужно "бывалым людям"? Наверное, их интересует не истина, а власть над душами.
Перечитываю Оруэлла и с ужасом вижу генетическое сходство Ваших построений с принципами ангсоца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевные страдания умеренной интенсивности
[info]k0uq7reader@lj
2008-09-26 03:13 (ссылка)
учению бывалых людей (аввы Дорофея, преп. Иоанна Лествичника и многих других) я ужасаюсь, я не хочу, чтобы оно было правдой! но жизненная практика его, к сожалению, подтверждает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевные страдания умеренной интенсивности
[info]bojarinja@lj
2008-09-26 11:03 (ссылка)
И я не хочу. И нахожу, что это учение губительно для психики и для воли.
Мне кажется, что вы найдете в себе силы и перестанете верить в то, что доставляет вам муки.
Меня ужасает даже не то, что вечные мучения уготованы для меня. меня ужасает тот факт, что утверждается, что они уготованы для других. Для моих дедушек и бабушек, прадедов и прабабок, которые были атеистами (мужчины) или инославными (женщины). Для моей мамы. Для детей с СЕМИ лет.
Я не могу с этим примириться и не примирюсь никогда.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевные страдания умеренной интенсивности
[info]k0uq7reader@lj
2008-09-26 16:59 (ссылка)
Хорошо, добрая боярыня, я не буду больше так упирать на вечность мучений. Тем более, что традиционное представление о них весьма и весьма проблематично, мягко выражаясь. А мне, конечно, надо искать способ жить без опоры на буквалистское представление о вечных загробных ужасах, но при этом 1) не сорваться в полную безнравственность, 2) не потерять веру в Бога. Почему, в сущности, я так цеплялся за чертову сковороду? Потому что боялся, что без нее вообще атеистом стану в два хода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевные страдания умеренной интенсивности
[info]bojarinja@lj
2008-09-26 18:22 (ссылка)
Но как-то же Вы стали верующим?
Или вы сначала поверили в сковороду, а потом поверили в Хозяина Сковороды?
И какой такой уж из вас маркиз де Сад! Для полной безнравственности надо быть специфической личностью. Разве Вы видите в себе предпосылки к тому, чтобы отрезать маленьким детям пальчики по сутавчику, испытывая при этом сладострастное удовольствие?

"...боялся, что без нее вообще атеистом стану в два хода."

А теперь-то уже не боитесь?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -