Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-01 17:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
я вот, неразумный, безобидный в сравнении с большевизмом
В любом адекватном государстве (самом гуманном и цивилизованном и христианском) эту опьянённую большевизмом матросню в лучшем случае за подобное расстреляли бы без суда и следствия, а так вообще на висилицу...
ну а Вы, как я понимаю, предлагаете их кормить пирожными и при этом разъяснять, что убивать офицеров (у которых есть жены и дети) нельзя.



Почитал как девушка [info]elenalev@lj потопталась по могучему Спиридону и неугомонной Оппонентке.
Спиридон, как следует из текста, насмотрелся очередной гламурной пошлятины, и его потянуло на раздумья. Раздумья получились классические, монашеские. Дурак дурака видит издалека, поэтому напарница Спиридона - шустрая Оппонентка - по монашески же поплевала в наше пролетарское прошлое: "Народные массы всегда питают ненависть ко всему, что выше их. И дело даже не в несправедливости и притеснениях, а именно в классовой ненависти."
Чота щас все опять про революцию, да революцию...
Выскажусь про революцию, фиг с нею. Революция штука неизбежная, и революция всегда есть "адекватный ответ" на ложь. Уж по промыслу или нет - это кому как нравится.
Вот откуда начинается революция:

"Мать решила определить самого младшего по коммерческой части. Она упросила владельца небольшого магазина в Гуляйполе взять в ученики Нестора. Чем закончился этот "университет" для Нестора, видно из воспоминаний владельца магазина: "Это был настоящий хорек. Молчаливый, замкнутый, он хмуро смотрел на всех мрачным взглядом удивительно блестящих глаз. За три месяца я поломал на его голове и спине совсем без всякого толка около сорока деревянных аршинов, но наша наука ему впрок не пошла"."

Нейдет ихняя наука воспитательно-садистская свободному человеку. У монаха мозги дальше имуществееных отношений не работают, поэтому история революции гламурному монаху видится ровно как в гламурном кино: "Когда моральные уроды с красными ленточками начали в овраге расстреливать боевых офицеров (ИМО один из самых сильных моментов в фильме), то, помимо комка в горле, я вдруг почувствовал, что проснулся... Секунды Той Ослепляющей Ненависти вернули мне правильную политическую ориентацию...". Спиридон почувствовал в этот момент себя расстреливаемым белым офицером. Вошел, так сказать, в схожий образ, никитмихалковской культуры для идиотов. В общем - правильно себя определил по классовому признаку. Хоть и  грядущая революция будет развиваться - если она будет - совсем по иному сценарию, но монаху надо заранее подготавливать себя к ослепляющей ненависти.
Сегодняшнее церковное начальство настолько плотно опять повязывает себя во власти, что вместе с падением очередной власти, церковь в России крякнется окончательно.
Верующие могут остановить эту грядущую катастрофу, в которую затягивает всех саддукейская неверующая верхушка. Чтоб хотя бы притормозить процесс разложения. Который, кстати, развивается совсем по иному сценарию, нежели 100 лет назад. Путаница скоро будет колоссальной. Будут нарастать и множиться, в первую очередь, проекты типа "Тапкин", пугающие своей тупой волей к переделу конкретно власти. Вопрос о власти - первейший вопрос смуты, именно о власти и ея благорастворении в воздухах, только и умеют думать сегодняшние православные, поэтому переключить мозги с власти на власть - наиболее простая задача для реставраторов примитивной религии. Несколько заповедей и хорошая власть - заповеди как обязательный религиозный элемент. Хорошая власть как возможность обеспечить достойное отправление религиозного культа таскания своего креста. Когда хорошая власть придет на смену плохой власти - плохую церковную власть тоже сменит власть хорошая. Проще ничего не бывает.
Еще раз повторюсь - верующим людям не желательны никакие реформы в церкви. На сегодняшний момент они все будут осуществляться халтурщиками. С любой стороны. Скорее всего - со всех сторон сразу, и ничего крому пустоты они не дадут. Неоткуда взяться полноте, такую махину двигать уже никому не под силу. Хоть в какую сторону. Человек может персонально определяться со своей верой и научать ею других. Реформа это шаг к революции, и, значит, его надо избегать. Не тратиться на всякие выдуманные придурками массовые глупости. Очень желательно образование. Еще желательне участие в этом священников.
На власть надо смотреть так, как будто бы ее и нету. Ну можно послушать что они говорят - послушать и отойти. Обязательным к исполнению все это, как мы знаем, не является.
Что Спиридоны и Аббатусы, что Тапкины и другие, кто пытается прийти к ним на смену - это люди убивающие веру. Именно такие придурки и являются "винтиками" революций.  Разница только в одном. Первые - самодостаточные существа.  У них есть и власть и своя "вера". Им никто не нужен. Поэтому их будут сметать. Им никто не нужен, и они, как скоро выяснится, никому особо не нужны. Так было в 17-м. Вдруг так оказалось. Десяток поклонниц, перетаскивающих старцев с места на место - вся нужда народная на этом закончилась. Им был никто не нужен в их самодостаточности - они стали никому не нужны, кроме "верных". Повторится примерно тоже самое.
Но у тех, кто будет их смещать - сейчас ничего нету кроме тупой воли и желания навести порядок. Им будут нужны верующие. Те, кто сможет переводить их властные конспирологические термины на церковный язык. Обосновывать новую терминологию. Революция уже сейчас начинается, пока дурак Спиридон по кинотеатрам шлындает. Уже сейчас закладывается бомба, много бомб, и рванут они совсем не так, как это было в начале прошлого века.
Верующим нельзя расшатывать сегодняшнюю традицию. Но и готовиться умирать с традицией - тоже нельзя: "читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы".
Пример первых христиан - всегда перед глазами. Утверждение своей веры и не разрывание с традицией. Если традиция сама себя гробит - это не повод вставать в расстрельный ров вместе с традицией. В любом - и метафорическом смысле тоже. Если Спиридон во сне видит как он расстреливает матросов согласно "самому гуманному, цивилизованному и христианскому" адеквату, то не наше собачье дело мешать ему проснуться и прочувствовать. Пусть пока спит и видит сны. И ходит в кино, распаляясь христианской ненавистью. Они все равно нагадят вволю - аббатусы и спиридоны. Они будут призывать идти мучаться "за Христа", то есть за них - они унесут с собой, если что случится - очень много искренних людей. Сейчас они паразитируют на их жизнях, потом они станут паразитировать на их смертях. Не надо допустить им собрать урожай. Ни им, ни тапкиным. Пусть в своих революциях сами как нибудь.... Без нас...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]julialex@lj
2008-11-01 18:02 (ссылка)
Вам бы каска в беседе со спиридоном и оппоненткой тоже, между прочим, была бы не лишней:)))) Хотя Вы и без каски - молодцом, жаль только - не в коня корм.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-01 18:17 (ссылка)
Я не читал их полемику.
А почему не в коня корм. Не понял вашего смысла?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-01 18:23 (ссылка)
да потому что они же Лену не слышали, не хотели слышать, оно им вообще не надо. Они там просто классно проводили время за распусканием розовых слюней, а тут нормальная человеческая речь. это же помеха для них, вот и не в коня корм, ну просто "бисер перед свиньями" это совсем уже личностное осуждение,вот я коня и приплела ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-01 18:35 (ссылка)
Кажется понял. Ну да, я предполагаю, что подобные сообщества функционируют способом взаимных поглаживаний, чрезмерно. Они неинформативны, неинтересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-01 18:42 (ссылка)
да дело не в том, что они неинтересны.самое хреновое, что к этим поглаживаниям (тьфу,гадость какая)) люди привыкают. им эта постыдная имитация человеческого взаимодействия и общения начинает казаться настоящей жемчужиной. и это затягивает не всегда только мудаков и идиотов. и чем эта имитация дольше развивается, тем гаже ее суть, и тем крепче её защита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-01 19:03 (ссылка)
Совершенно согласен. Вообще подобная система
взаимоотношений это обыденный внутрицерковный
сектантский язык, по которому вычисляются свои и чужие. Чужие изгоняются. Спиридон и иже подобные переносят это за церковную ограду.
Спасибо. Мне пора спать. Спокойной ночи. Светлых вам мыслей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-01 19:05 (ссылка)
:))) Спокойной ночи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-11-01 19:10 (ссылка)
вапще хорошо сказано!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

продолжительныеаплодисменты, переходящие в реверансы
[info]julialex@lj
2008-11-01 19:19 (ссылка)
да уж)))
пользуюсь случаем сказать Вам, что всегда чувствую себя спокойно на страницах Вашего журнала. Это я говорю совершенно серьезно и для меня очень важна возможность свободного разговора и права на ошибку без последующих штрафных санкций . Во как.
)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спокойно на страницах
[info]ignaty_l@lj
2008-11-01 19:26 (ссылка)
спасибо !
но у нас по всей сегте можно передвигаться спокойно!
очен мирная сегта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спокойно на страницах
[info]julialex@lj
2008-11-01 19:28 (ссылка)
дык ведь потому и в ней )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спокойно на страницах
[info]ignaty_l@lj
2008-11-01 19:39 (ссылка)
но наш брынепоезд....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спокойно на страницах
[info]julialex@lj
2008-11-01 20:02 (ссылка)
у самих револьверы найдутся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: револьверы найдутся...
[info]ignaty_l@lj
2008-11-01 20:14 (ссылка)
мы их шапками закидаем!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2008-11-01 18:42 (ссылка)
Была бы молодец, если бы не ввязывалась в бесполезные дискуссии... Но это одна из немногих тем, где трудно быть равнодушной - напишу как-нибудь у себя о своих родных, которые считали себя коммунистами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-01 18:46 (ссылка)
Ну почему же бесполезные? как минимум в итоге дискуссии Вас забанили - уже результат))) То, что Вы стали там дискутировать я могу понять, я только не понимаю как Вы там вообще оказались))))))
а держались вы все же молодцом.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ага, забанили :)
[info]elenalev@lj
2008-11-01 18:53 (ссылка)
Из чего я сделала вывод, что о. Спиридон куда мудрее меня, и с чистой совестью стала заниматься другими делами...
Т.е. он поступил правильно, как хороший священник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага, забанили :)
[info]julialex@lj
2008-11-01 19:25 (ссылка)
с моей точки зрения он поступил как не у Игнатия в журнале я могу назвать кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2008-11-01 19:35 (ссылка)
:) Господь да помилует нас всех. С наступающим воскресным днем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-01 19:36 (ссылка)
да, и - спокойной ночи:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-01 19:40 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belisarios@lj
2008-11-01 22:10 (ссылка)
Да!
Бан в журналах абболтуса и спиридонтуса - это практически гарант качества человека для нашей Сегты.
Ну почти по крайней мере. Тапкинство не беру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

гарант не гарант, но что-то в этом есть)))
[info]julialex@lj
2008-11-02 05:39 (ссылка)
вот меня мало что вообще бесит так, как бан за несогласие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

бан за несогласие
[info]belisarios@lj
2008-11-02 05:42 (ссылка)
смотря в какой форме оно выражено.
вот ко мне тоже один "детпыхто" понаехал и начал, мол, што ты эта за хню пишыш?
думал забанить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все в сад
[info]julialex@lj
2008-11-02 05:46 (ссылка)
не, ну я всяко-разно странно говорящих "нах" тоже забаню, равно как и врунов, переворачивающих чужие слова - но не потому, что они думают иначе, чем я или кто-то. но с товарищами типа спиридона трудно - чувак в такой прелести и офиге от себя находится, что адекватом ужо не пахнет. а жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чувак в такой прелести и офиге от себя находится
[info]belisarios@lj
2008-11-02 05:50 (ссылка)
ну оне собой и любуются.
ангельский чин как-никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чувак в такой прелести и офиге от себя находится
[info]julialex@lj
2008-11-02 05:53 (ссылка)
бееее...
станемте говорить о розах - утро все-таки, воскресенье как никак :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чувак в такой прелести и офиге от себя находится
[info]belisarios@lj
2008-11-02 05:55 (ссылка)
о! кстати...
давайте подарим падре Спиридону лопату, увитую розами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ай-яй-яй, искушаете вы меня с утра пораньше)
[info]julialex@lj
2008-11-02 06:09 (ссылка)
кол ему осиновый увитый розами не скажу куда)
хотя на самом деле - просветления и всего наилучшего. пусть ему приснится что-нибудь путевое)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ай-яй-яй, искушаете вы меня с утра пораньше)
[info]belisarios@lj
2008-11-02 06:22 (ссылка)
Юлия, Вы сегодня суровы. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: йа - суровое красодко
[info]julialex@lj
2008-11-02 06:28 (ссылка)
а кто виноват, я вас спрашиваю? М? Я по-вашему что - должна была просто засмеяться после слова "лопата"? Нет, что посеяли - то и пожали.(пральна я написала-то? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: йа - суровое красодко
[info]belisarios@lj
2008-11-02 06:30 (ссылка)
тиха! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: йа - суровое красодко
[info]julialex@lj
2008-11-02 06:31 (ссылка)
есть!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: засмеяться после слова "лопата"
[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 06:32 (ссылка)
пральна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чё - пральна?
[info]julialex@lj
2008-11-02 06:38 (ссылка)
сечём, значится, по тиху? да? смотрим, как сегта погрязает и токмо "пральна" сказать и могём?
Ну и славно. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сказать и могём
[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 06:41 (ссылка)
это я с просоню.
щас пойду дыхну свежего воздуха и заговорю по другому!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Доброе утро!
[info]julialex@lj
2008-11-02 06:43 (ссылка)
ой, боюс-боюс!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюс-боюс
[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 10:35 (ссылка)
кх, кх...
отставить бояца!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ойёй
[info]julialex@lj
2008-11-02 10:40 (ссылка)
нарисовалося его благородие... теперь не похулиганить дажа... ну чё - нагулялося, а, благородие? кислорода вдохнуло носом любопытным? потянуло на писанИну? :)))
тада отвечайте мне - как это традиция сама себя гробить может?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тада отвечайте мне - как это
[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 11:06 (ссылка)
а чо - не может штоля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тада отвечайте мне - как это
[info]julialex@lj
2008-11-02 11:12 (ссылка)
я не совсем понимаю - что в традиции может сработать как механизм самоуничтожения и что же мы тогда считаем этой самой традицией? определиться с понятиями надобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 11:16 (ссылка)
ну я в том смысле, что после кураевской книги так и понимается:
православие = традиция.
в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-02 11:23 (ссылка)
ну да... я не читаю эти книги. и не хочу. и не буду.
вот ЖЖ чем хорошо для меня - мы имеем возможность диалога, а с литературой, особенно религиозной направленности, труднее - там диалог с автором если и возможен, то слишком условен. А это важно - диалог.
ох, ну не могу я чё-то объяснить, может Вы так поймете?:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 11:45 (ссылка)
я считаю что религиозная литература вообще должна уйти на второй- третий план....
она много "делов наделала".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-02 11:56 (ссылка)
да, только как всегда - тут работает механизм замещения - ушло одно - пространство не останется пустым - должно появиться другое.. и что может стать этим другим?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-11-02 12:07 (ссылка)
Ну Вы же сами сказали - Интернет.
Реальный диалог.
Интерактив.
Взять того же Спиридона: напиши он книгу, издай - и никто ему в ответ не вякнет. ну, напишут письмо, де, дорогой отец аффтар, Вы не правы. Он и не ответит, будет фасоны подрясников обсуждать с "паствой".
А в живом общении слабости всякого сразу видны. И сильные строны - тоже, конечно.
Вот нашего Авву отчего не сборешь? Оттого, что у него всегда готов асимметричный ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дело не в слабостях, которые видно
[info]julialex@lj
2008-11-02 15:08 (ссылка)
знаете, мне вообще-то наплевать кто кого круче: авва - спиридона, спиридон - аввы.)) дело в том, что люди или ищут истину или занимаются другими делами. так вот когда им положить на поиск, тогда становится небезразличным собственный статус. )))

пространство для написания коммента сужается - пора линять!:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело не в слабостях, которые видно
[info]bojarinja@lj
2008-11-02 15:58 (ссылка)
Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей, как известно.
Поиск истины не всегда препятствует тому, чтобы у человека были слабости, типа озабоченнсти собственным статусом.
это я отвлеченно говорю, безотносительно к авве или к Спиридону.
линяйте, конечно. До встречЬ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело не в слабостях, которые видно
[info]julialex@lj
2008-11-02 16:08 (ссылка)
да слабости пожалуйста, и радости житейские - сколько влезет - куда нам без радостей? :)) но озабоченность собственным статусом - это не слабость. это диагноз. так что - парам-пам-пам:)
а места для комментов - до фига, так что "линька" отменяется:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело не в слабостях, которые видно
[info]bojarinja@lj
2008-11-02 16:53 (ссылка)
Линять рано!
Ну, м.б., Вы и правы, но мне кажется, что мужчины всегда озабочены собственным статусом. Но есть люди, которые озабочены этим с особым фанатизмом. Эти да, поддаются диагностике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело не в слабостях, которые видно
[info]julialex@lj
2008-11-02 17:03 (ссылка)
Мужчины озабочены собственным статусом далеко не всегда (со знанием дела сказала julialex))))
когда человеку интересен производимый эффект более, нежели подлинный смысл собственных поступков, слов и прочего, у меня много вопросов. Один из вопросов - перед кем и ради чего выпендриваемся, уважаемые индивидуумы? Нас "сверху" видно же - как перья распускаем, как шпорами звеним. как грядку копаем. и т.д. а если продолжаем выпендриваться - значит в это "сверху" не сильно верим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело не в слабостях, которые видно
[info]bojarinja@lj
2008-11-02 19:57 (ссылка)
Вы правы, вероятно.
Но что им делать? Может быть, не все отличают интерес к производимому эффекту от собственно поступка, тем более, когда поступок есть слово? Ведь многие искренне верят, что говорят истину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 12:09 (ссылка)
в религии - проповедь.
она должна быть всегда и о главном.
слова религиозные не должны закрепляться и почти догматизироваться.
на этом делают авторитетов, а не веру объясняют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"на этом делают авторитетов", а авторитеты делают потом
[info]julialex@lj
2008-11-02 13:52 (ссылка)
догматизация статична, вместо живой ткани предлагаются застывшие исполины. но удержаться от этого способны далеко не все, так же как не все способны к самоконтролю и развитию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "на этом делают авторитетов", а авторитеты делают пот
[info]ignaty_l@lj
2008-11-02 14:07 (ссылка)
это исправляется в процессе обучения.
способность к развитию тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]julialex@lj
2008-11-02 14:15 (ссылка)
))) да, этим просто надо заниматься.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -