Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-05 18:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Закон имеет тень будущих благ, а не сам образ вещей. Само же благо не может быть названо иначе как жизнь, в которой, конечно, ни убивать, ни обманывать, ни воровать не будут вовсе не потому, что на это наложен запрет, или это аморально. Сам образ вещей вообще не включает в себя такие понятия как убийство и ложь. Исполнение заповедей поэтому, можно рассматривать как - потугу, а можно - как естественный строй жизни.
Да, деградированное ныне до неузнаваемости, "учение церкви" говорит что это сверхъестественный строй жизни, и поэтому в понуждении себя - правота изнуряющих техник.
Христос называет в нагорной проповеди блаженных - тех, для которых иго Его легко, естественно значит. И перечисляет все уловки, с помощью которых закон-тень обходится, огибается очень легко в ущерб благу.
Не не убивать - благо, а иметь в себе мир, который даже временную, "нервную" злость - осилит, и усмирит вражду, не даст ей разгореться.
Не не прелюбодействовать - благо, а иметь в себе верность.
Не не нарушать клятву, а вообще не иметь повода ограничить себя искусственно, исполняя задуманное благо по естественному расположению.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 13:27 (ссылка)
любовь к комфорту, это любовь к раю, Игорь.
она в человеке заложена, любовь эта.
что касается отношений к ближнему, то - ну мы же не можем обуять себя сатанинской гордыней и как боги накормить всех голодных за раз, поэтому каждый раз люди могут только поступать по ситуации, ибо от окончательного и бесповоротного решения продовольственого вопроса Христос уклонился.
это только тапкин совершен ибо может по 15 часов в день за свой счет, так сказать, измываться над людьми, а простой человек в первую очередь включает механизм самозащиты.
это естественный механизм.
с ним нельзя бороться, другое дело, что он часто заслоняет проявление другого естественного.
но как сказал лао дзы - от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему живущему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 13:36 (ссылка)
Дак фишка не в том, чтобы накормить голодного, а чтобы самому, в виде жертвы Богу, остаться голодным!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

фишка в виде жертвы
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:00 (ссылка)
а нахрена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фишка в виде жертвы
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:08 (ссылка)
иначе, как богач из притчи про Лазаря, гореть будешь всю вечность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фишка в виде жертвы
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:27 (ссылка)
эк как ловка!
так богач что должен был сделать - накормить, или рядом усесться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фишка в виде жертвы
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:29 (ссылка)
Так богач же и кормил (или не препятствовал слугам кормить) Лазаря! Ведь кабы Лазарю ничего от богача не перепадало, он уж как-нибуть переполз бы к другим воротам. Богач еще при жизни был проклят, мню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не препятствовал слугам кормить
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:36 (ссылка)
еще ловчее.
откуда такие додумки?
"желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его"
тут речь идет об: одна винда - один комп.
в деревне один богач и один лазарь.
закон жанра.
никаких корпоративных ключей, чтоб переползать от ворот к воротам.
этак лазарь неплохо бы жил на пособии по безработице, а не желал напитаться крошками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не препятствовал слугам кормить
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:40 (ссылка)
Какая еще деревня? Я-то думал, что действие в Иерусалиме происходит, где богачей как грязи.
Кстати, в указателе к моей Библии на немецком языке к этой притче стоит примечание: "Не является притчей в собственном смысле слова". Реальный, выходит, случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не является притчей в собственном смысле
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:44 (ссылка)
что за причуды у Лазаря - одними крошками питаться у богачей?
то есть - мяса ему давалии вволю, а крошки любимые - нет.
так чтоли?
все богачи иерусалимские давали - а этот крошки жилил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не является притчей в собственном смысле
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:46 (ссылка)
крошки -- в моральном смысле, в сравнении с реальными возможностями богача.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в моральном смысле, в сравнении с реальными
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:55 (ссылка)
а-а-а... то есть Лазарь желал только образно крошек а на сам деле нового верблюда "порше" не хватало ему.
хороший Лазарь....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в моральном смысле, в сравнении с реальными
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:59 (ссылка)
Не сказано, что Лазарь умер от голода. Скорее уж от болезней. Похоже на то, что еды ему от богача перепадало достаточно, чтобы с голоду не помереть, а Бог от богача хотел, чтобы он в свой дом Лазаря пустил (тогда, конечно, Лазарь заразил бы своими язвами и самого богача, и всех его чад и домочадцев, и все бы вскоре умерли, но попали бы на лоно Авраамово, а не только один Лазарь).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еды ему от богача перепадало достаточно
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 15:04 (ссылка)
Вы отлично освоили святоотеческий метод!
зачот!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы отлично освоили святоотеческий метод!
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 15:16 (ссылка)
Я этот метод не освоил. Я его заново изобрел.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: еще при жизни был проклят
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:39 (ссылка)
кальвинист Вы наш :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еще при жизни был проклят
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:45 (ссылка)
Феофан Затворник говорил, что, дескать, потеряет Бог надежду спасти человека, тогда Он дает ему дожить более-менее благополучно, а уж потом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Феофан Затворник говорил
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:50 (ссылка)
тоже наш кальвинист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Феофан Затворник говорил
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:51 (ссылка)
Мы, кальвинисты,
правдой сильны своей,
цель нашей жизни --
счастье простых людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: счастье простых людей
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:56 (ссылка)
и много ощисливили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: счастье простых людей
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 15:01 (ссылка)
представляете, на том свете все в кипящем масле шкварчат, а кальвинисты всего только на баньку с пауками нагрешили, и даже без привидений. разве это не счастье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только на баньку с пауками нагрешили
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 15:12 (ссылка)
не дадут вам, кальвинистам пауков.
а то вы с ними опять нагрешите.
будете без пауков!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только на баньку с пауками нагрешили
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 15:18 (ссылка)
паукоблудие,
мухоблудие,
клопостяжание...
чего только не таится в мрачных глубинах души человеческой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мухоблудие, клопостяжание.
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 15:21 (ссылка)
спокойной ночи :)

(Ответить) (Уровень выше)

а уж потом...
[info]tarapunjka@lj
2008-11-07 17:12 (ссылка)
Как подойдет и как спросит: "Помучиться не хошь?"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 17:34 (ссылка)
любовь к комфорту, это любовь к раю, Игорь

Аминь!


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-05 18:47 (ссылка)
Вот мы с Кириллом в соседних темах тоже про это спорим.
Имхо, социум в идеале, это повторение комфортности рая.
Вообще, комфортность это определяющее понятие для социума, в наиболее удобной нам системе координат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 18:49 (ссылка)
и о чем спорите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-05 18:51 (ссылка)
Там несколько моментов. Один из них про определение социума и власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 18:55 (ссылка)
Сегта - это максимим комфорта для каждого!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-05 18:57 (ссылка)
То есть райское состояние!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 18:59 (ссылка)
очень близко! не хватает легкого дымка от погребальных костров на которых сжигают трупы поверженных противников!
а вообще настоящий рай - Валгала! вечное ожидание Последней битвы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сжигают трупы поверженных противников
[info]felicia_felicia@lj
2008-11-05 22:35 (ссылка)
Оценила Ваше милосердие: все ж трупы, а не заживо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-11-06 04:09 (ссылка)
Профессор, по аналогии с православием, вы пишите, наверное, о состоянии "сегты воинствующей", но ещё не райской.
А если собственно про рай, то почему то, многие полагает, что рай един для всех. Вот не думаю. Каждый выбирает себе рай в соответствии с индивидуальными предпочтениями собственной комфортности. Ваш Рай мне очень симпатичен. Я тоже такой выбираю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-06 04:28 (ссылка)
Точно! Сегта воинствующая и Сегта торжествующая!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-06 06:02 (ссылка)
Да! Сегта, с большой буквы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-06 06:37 (ссылка)
Сегте нужны святые... а то в Торжествующей Сегте пока пусто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-11-07 05:04 (ссылка)
Как мы можем исправить это недоразумение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-07 18:48 (ссылка)
надо кого-нибудь канонизировать при жизни... желательно из тех, кто не ходит на наши "советы нечестивцев" - что бы не было напряжения при личном общении со святым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 18:51 (ссылка)
О здраствуйте! :)
Вы вернулись!

Надо создать коммиссию по канонизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-07 18:53 (ссылка)
у нас неформально...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 19:14 (ссылка)
А чудеса будут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-07 19:16 (ссылка)
сочиним!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 19:28 (ссылка)
А канон писать будем?
Или тока акафист. Без акафиста нильзя!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-07 19:31 (ссылка)
акафист личиныч мигом сочинит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 19:37 (ссылка)
:))))

А у нас что и мосчи, прости Господи, ужо будут? /со страхом/

И кста, в акте о канонизации будет столько же букв?
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/4203

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-07 19:50 (ссылка)
и мощи тоже!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 19:56 (ссылка)
А в святцах появятся ЖЖ-шные ники, и иерей рече "крещается ... 8ащ8гяz..." и далее по тексту.
В акафисте придётся как-то на ЦСЛ звательный падеж склонять!
Сколько интересных радостей впереди :)

Только надо чтобы первая буква человечья была, тогда ии иноков можно нарекать, во!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-07 20:00 (ссылка)
8ащ8гяzЕ! вот и звательный (если это был мужчина)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 20:08 (ссылка)
:)))))))))!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-11-08 03:14 (ссылка)
Как вы относитесь к идее, запостить у себя конкурс для сегтантов
на канонизацию святых?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-08 06:43 (ссылка)
как Авва благословит!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -