Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-06 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Возьмем любое непонятное в Писании. Ну, допустим, про "четыре реки". Обычное географическое описание ойкумены, может и легендарное, но и в этом смысле вполне без приколов известное тогдашнему писателю, превращается в "духовное видение рая" или в духовное же видение допотопной земли. Неправильное прочтение - стимул для неверных суждений.
...
А, читая, как духовно растолковывается - буквально всеми толмачами - нагорная проповедь, ну просто рыдать хочется от этой глупости...
Весь смысл вывернут наизнанку и превращен - вот уж "ирония судьбы" - в "заповедь на заповедь", в прямую свою противоположность. Христос докидал заповедей, чтоб сначала монахи поиздевались над людьми, а потом еще и Тапкин.
....
Лукавые люди, оправдывающие свой говнистый характер, все это толковали.
Но даже если по глупости толковали, то уж повторяют и перепечатывают все это - уж точно говнюки.
Говнюки, и, в основном, монахи, конечно...
Монашество - как школа - концентрат глупости. Хотя умных людей - надо признать - в монашестве всегда было немало.
Но авторитетность и ум - как гений и злодейство...
Как монахи стали авторитетами, как стали получать клички, типа Никола Питерский, так и все...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zav_sv@lj
2008-11-06 16:06 (ссылка)
3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.(Матф.19:3-12)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-11-06 16:25 (ссылка)
как бы Вам так объяснить, чтоб Вы не очень приняли как обидное...
тут в сегте в основном люди Евангелие знающие почти наизусть и святых отцов начитавшиеся тоннами до отрыжки.
понимаете, если Вы хотите сказать мысль - неплохо, конечно, сопроводить ее цитатой.
но мысль должна быть своя.
в первую очередь.
а цитаты тут все знают.
могут ими разговаривать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-11-06 18:51 (ссылка)
Я попытаюсь завтра ответить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-11-07 04:11 (ссылка)
А вы держите в голове, что всё это Он говорит людям, многие из
которых имеют не одну жену, и не одну наложницу? Порицания многожёнства, здесь нет совершенно. Да и как может порицать закон, Тот, кто по Его словам, пришёл его исполнить.
Насчёт, "двух в одной плоти". Семья, неважно из скольких жён и прилепляющийся муж, это и есть - одна плоть. А иначе, получается, что Христос действительно, весь еврейский закон херит. Не знаю, как там в переводе. Но монахи, толкуют это место, точно исходя из своих извращённых наклонностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 04:26 (ссылка)
Где-то читал. Не знаю врут ли, правду ли пишут. Но говорят так: (мусульмане) они говорят, что у христиан многоженство самое настоящее, даже если не считать тех кто реально блудует, но там всяких люббителей дамского полу и проч, но посмотреть только на законна венчаных, то получается ИЗ-ЗА дозволение нескольких последовательных браков во всех конфессиях многоженство всё равно получается просто ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ. Всё равно мол, жен то НЕСКОЛЬКО. Через что (получается у тех мусульман), что христиане хуже ибо подлецы и лицемеры - взя ли бы да сказали ДА многоженцы мы, дам любим. А вот же нет, говорят о моногамии, а по правде НЕТУ её.
Вот и выходит что большинство христиан - полигамны.

Так то вот )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-11-07 06:09 (ссылка)
Но не все христиане имеют несколько жен/мужей последовательно. Это далеко не норма.
Как и мусульмане, впрочем, не все имеют несколько жен. у них это совсем не так просто. Чтобы взять вторую жну, нужно согласие первой. И не должно быть детей от первой жены, тогда это является веским основанием. А так - и дорго, и закон, в общем, ограничивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-07 16:50 (ссылка)
Не все. :)
Там продвигалось две идеи:
1. Последовательное многоженство - суть многоженство.
2. Блуда в христианском мире боьше, чем в исламском.

Просто взгляд со стороны. Такое иногда полезно.
Да и за христианский мир там принята вся культура Америки и Европы (включая нас). Вся, как ментальность христиан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-11-08 08:21 (ссылка)
Ну, что блуда в христианском мире больше, чем в исламском - это извините.
в разные эпохи по-разному.
Все эти их штучки с мальчиками-рабами, наложницы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-08 16:15 (ссылка)
Я не утверждаю, что изложенные оценки справедливы.
Я только утверждаю, что взгляд со стороны, и даже пристрастный, иногда полезен. И что-то позволяет увидеть по новому. Так черезмерное форсирование любого вопроса уводит часть проблемы в тень. Это ж не новость, что на небо нужно постепенно карабкаться.
Со стороны для многих христианство - это не то, что мы с Вами обычно понимаем, а вся постхристианская культурнаяч среда Запада (включая нас). Запад декларирует (или с трудом и по инерции признаёт) христианские ценности и его объявляют христианством. Христианский мир - это понятие очень разного объёма для разных товарисчей. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-11-08 16:56 (ссылка)
Да и для меня понятие "христианский мир" является совершенно неопределенным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-11-08 04:02 (ссылка)
Да. Точно. Логично, ведь так и получается. Вообще вот это место в Евангелии, которое выше процитировали, это ведь про то, что Преболюдейство=Ложь. Если ты живёшь, с одной женой или несколькими, а у евреев и с наложницами. То измена, все равно остаётся ложью перед собой и в глазах Божьих. В смысле измена законным женам или жене. Дело не в количестве, а во лжи. Блуд и Прелюбодейство, тем более - это осквернение на телесном уровне. Простите за банальность.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -