Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-10 20:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Игорь только что написал что личность=самосознание. - Возмутительно!!!
Продолжу примеры помогающие разделить личность и индивидуальность...
Ну да, продолжу....
Гоголевское описание Манилова - все отдельные черты привлекательны, а вместе - черт-те что. Да, особь может быть крайне интересна и внешне и "внутренний мир богатый", а собрать не получается. Хрен знает что выходит. Еще один пример. Галковский кажется о Розанове писал. Что кто бы как о нем не отзывался - однозначно складывается цельный образ. Он не двоится, можно сказать - прост. Ругают или хвалят - человек понятен, доступен. Никакой идиотской "глубины", двоящейся, мелькающей. Никакой искусственной загадочности, ну бы ее нафик. Притом что Розанов мог в один день написать для внешних ему прямо противоположные мысли. Одну статью для "левой" газеты, другую для "правой". Это говорит о том, что человек умеет, может, способен синтезировать. У него самого внутри все прекрасно складывается. И левое и правое. Он - личность. Он опознаваем.
Напротив - Соловьев. Сколько людей о нем писали - столько мнений. Двоится, троится, рассыпается. Любая фраза - двусмысленна, как у о. Фёдора - того что под Тапкина пал - а говорили ведь человеку: выражайтесь яснее, а то к Тапкину угодишь с такой то мутью в голове - не послушал... Так - вот. С того что в себе человек двоится начинает - появляются поначалу двоящиеся мысли, двусмысленные слова, безмозглость которых упрятывается в художественную форму.... Только что начнет складываться нечто похожее на мысль - бряк, все насмарку. - Опять сопли потекли... Ну есть и еще тут товарищи, не понимающие суровой сегтантской простоты, и падающие, падающие, как сухие листья...
Ну и фик с ними - подымутся, чай не Тапкин.
Это я о чем? Это я о том, что за "привлекательными чертами" ренановского Иисуса -Личность Христа не видна почти так же, как в обезличенном православном Христе-Боге. Один наделен человеческой "привлекательностью", другой - божественной непривлекательностью.
Индивидуальное хождение Бога по воде всей своей Природой, и деление пяти батонов хлеба на неск. тысяч народа - слишком мелкое и скупое деяние для "Вседержителя". Прям - скупердяйское. "Личные (индивидуальные) черты" "Второй Ипостаси" дробят образ, делают его чрезвычайно мелким. Воздушная подушка "природы Бога" под ногами "природы человека" - неэстетично даже.
Это христологическая ересь - то что напели отцы 6 собора. Муть.
Личность Христа это - повторюсь - и есть "Природа Бога".
Не то какой у Него был цвет волос и добрый взгляд - мы этого не видим и апостолы по добрый взгляд ничего не написали. Индивидуальность Христа в Евангелии не видна почти совсем. Портрета - нет, как, впрочем, нет портретов и апостолов и других действующих лиц. Несколько взрывной характер и осторожность - почти все что можно сказать о Христе "проанализировав" Его портрет и поведение....
Целостно же он виден по делам и немногим словам. Он даже не виден как добрый, хоть и говорится иногда, что исполнился жалости. Но эмоционально это окрашено только в случае с Лазарем. По делам видно что добрый, и значит это стойкое, постоянное, не импульсивное. Он даже, если явно сердит на хананейку за что-то невидное из текста, все  одно - добротворит. Он учит вере - тому самому волевому напряжению, которое "исполняет желания". И это желание - благо.
Личность это - смысл в постоянной работе осуществления, а свойства смысла - собирать, синтезировать, объединять разрозненное. Выявить в трех- четырех явлениях общее - приобщиться к пониманию смысла явлений.
Древо таких смыслов - Бог.
Индивид же это вовсе не "общее" в явлениях, а сумма явлений, не пронизанных общим смыслом, не насаженных на общий смысл.
Добрый взгляд, приятный голос, внешняя привлекательность - могут оставаться всего лишь приятной суммой, не складывающейся в личность, если каждая "приятная черта" работает на какой то свой, отдельно взятый смысл (как говорит Давлатов: "У меня есть коллеги, которые не представляют себя как личность без приставки "профессор"), развивается вне общего, цельного замысла о человеке.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]la_tisana@lj
2008-11-10 15:00 (ссылка)
удивительно. никто еще не писал о личности так, как Вы. у меня в голове уже даже начинает брезжить понимание:))) но нужно время для ассимиляции идеи:) синтезировать надо, панимаш)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

для ассимиляции идеи:)
[info]ignaty_l@lj
2008-11-10 15:04 (ссылка)
:)
пойду корейцев в шахте мочить!
дети уже руки отрывают!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для ассимиляции идеи:)
[info]la_tisana@lj
2008-11-10 15:06 (ссылка)
а я - ужен готовить! а то муж уже бошку отрывает!:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-11-10 15:13 (ссылка)
поймете, что он имеет в виду - расскажите мне... мне пока личность по Игнатию кажется искуственно определенным феноменом: с этого момента будем считать все деревья у которых листья в длину больше чем в ширину будем называть длиннолистными...
Авва что-то темнит, темнит, как в прошлый раз... Хитрец!
Будем ждать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-11-10 15:23 (ссылка)
хорошо, я потом объясню. но это круто. и идеально вписывается в его идею Бога как Жизни. и жизни как Жизни...просто дух перехватывает. я пошла ужинать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-10 15:32 (ссылка)
да, сегте уже нужны толкователи!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-10 15:20 (ссылка)
слушайте лучше меня. я опираюсь исключительно на Классиков Философии и Богословия. все прошло строжайший контроль качества, а то, что скучно -- так это же свойство Настоящей Философии и Богословия быть скучными. когда Вас перестанут радовать спагетти с соусом наполитано, а от вина будет только изжога, знайте: Вы стали философом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-11-10 15:24 (ссылка)
не, Ваш пост последний а коммьюнити даже читать не стала:) лучше сразу дуба дать, чем Кугридера читать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-10 16:01 (ссылка)
ха-ха-ха!!!!
Игорь! Любой жанр возможен, кроме скучного (с)
Сегта не простит Вам Скучающаю Ла Тисану!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-11-10 16:02 (ссылка)
я не скучаю, я впадаю в отчаяние! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-10 16:12 (ссылка)
за это мы подвергнем виновных изуверскому ритуальному жертвоприношению...
будет много свежей парной крови!

(а Вы знаете, что свежая кровь - наркотик? я мучился года два!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-11-10 16:56 (ссылка)
Вы пили свежую кровь??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-10 16:57 (ссылка)
нет, достаточно запаха!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-11-10 16:59 (ссылка)
противный запах!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-10 17:02 (ссылка)
Вам откуда знать??? я о парной человеческой крови. она почти совсем не пахнет, именно пар, нежный... (даль Вы не видете как расширяются мои зрачки а из блаженно полуоткрытого рта стекает струйка слюны...)

(Ответить) (Уровень выше)

строжайший контроль качества
[info]ignaty_l@lj
2008-11-10 18:24 (ссылка)
согласен!
оч. качественно!
...
но ГОСТЫ устаревают.
Ваш ГОСТ - образца Византийской империи (эМПерии)!
после этого уже и радио появилось и дьякон Кураев!
а Вы все по старинке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: строжайший контроль качества
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-10 18:36 (ссылка)
я уверен, что наши ГОСТы составлены на основе древних аутентичных рецептов (первого века от христианской эры)!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: строжайший контроль качества
[info]ignaty_l@lj
2008-11-10 18:40 (ссылка)
в те времена цикуту называли морковью !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: строжайший контроль качества
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-10 18:48 (ссылка)
скорее уж репой. у моркови цвет такой уникальный. морковный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: строжайший контроль качества
[info]ignaty_l@lj
2008-11-10 18:53 (ссылка)
дикая морковь малоотличима...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: строжайший контроль качества
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-10 19:06 (ссылка)
только тот, кто может отличить цикуту от дикой моркови, годится в отцы-пустынники! кто не может, пусть живет в киновии и вкушает то, что отец эконом на стол подаст.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -