Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-14 19:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
нет, это даже не честно.
ну видели там люди всякое.
берем даже в процентном отношении.
за годы жизнь Христа видели тысячи - десятки - сотни тысяч народа.
из них учениками сделались - несколько десятков, ну может сотен человек.
потом монахам стали в видениях приходить все - от Николы до Христа и что-то говорить.
говорить отрывисто, вяло, не евангельским языком совсем.
и эмоции эротические - совсем не евангельские к монахам поперли.
где бы то видно было чтоб апостолы или народ накормленный хлебами так перевозбудились?
ну ладно, пускай бездуховны были и неправильно чтили иерархию.
не православно.
пострижены не были настоящими старцами.
ну почему каждого кто сообщит о себе что ему вчерась привиделось - стали так чтить?
ну видел, пускай.
видел православно даже, по всем правилам прежде побыв на правильном послушании, исключавшим всякую возможность подцепить прелесть.
видел, слышал, обонял и т.д.
ну так - кучу же народу видели вживую и вели себя так же как старцы - наезжали, требовали, ругались, матерились.
в чем фишка такого поклонения ясновидцам?
вижу только один правильный ответ - ясновидцы - настоящие или липовые - не суть важно - умело пеарят эти свои видения, подают их как свидетельства.
а чего свидетельства?
- ясно дело - их особой одаренности, потому как "слова и поучения", полученные от этих видений - они какие то убогие совсем.
ими нельзя никого ничему научить.
"сей от рода нашего" - и полный молчок о чем действительно всем нужном ,только невнятный рассказ о судьбах россии и кто как себя поведет при втором пришествии.
или о судьбах монастыря, если икону стырят - прям свет клином на этих мстырях сошелся.
настолько все эти поучения непоучительны, что сомневаешся в первую очередь не столько в адекватности получаемого, сколько в целесообразности такого выноса этого поучения наружу.
монах молится сутками, просит открыть ему что нибудь.
но получаемое открытие настолько все закрывает, что создается впечатление - будто Господь или кто из святых - просто от этого подвижника отделывается краткими фразами.
себе, мол, внимай, нефик про глупости тринитарные спрашивать.
вывода никакого сделать нельзя, кроме того, что подвижники в запрос слали чистейшую глупость.
Господи, как мне понять Троицу, а Господь - господи, ну скока можно?
или еще пример запроса от Сиилуана - "нафига, мол, мы все маемся, если все будут помилованы?" - ответ совершенно убойный...
и т.д.
Что умиляет во всех этих поучениях, что ни один получивший видение - ничего серьезного не привнес в богопознание.
вообще ничего не привнес.
скорее - все только запутал.
и спрашивается - сколько эта глупость будет продолжаться?
что тут можно выцепить?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Теория и практика мистегов
[info]kirill_s75@lj
2008-11-14 16:20 (ссылка)
надеюсь Бог для вас не важнее чем ваши дети?
А то просто страшно подумать если важнее....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]ex_anfin@lj
2008-11-14 16:23 (ссылка)
Бог для меня неизмеримо важнее и детей, и родителей даже. И даже любимых женщин... The world is not enough.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]kirill_s75@lj
2008-11-14 16:25 (ссылка)
Вы неисправимы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теория и практика мистегов
[info]belisarios@lj
2008-11-14 17:03 (ссылка)
мира достаточно, Александр.
причем более чем.
если взглянуть хотя бы в пределах достижимого радиуса, то можно увидеть ближних, которые в полной или неполной жопе и которым нужна поддержка.

34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]ex_anfin@lj
2008-11-14 17:32 (ссылка)
Каждый, в какую меру достиг - в ту пусть и живет. Павел. А Христос про родственников и другое говорил... и про мир. Правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и другое говорил..
[info]ignaty_l@lj
2008-11-14 17:44 (ссылка)
правда.
и про "вырви глаз". ++

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теория и практика мистегов
[info]belisarios@lj
2008-11-14 18:07 (ссылка)
контекст читать тоже надо.
вот Павел, например, недвусмысленно заявляет: Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.

а про мир... "Ибо так возлюбил Бог мир"... что или кого Он возлюбил? птичек? рыбок? или князя мира сего?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теория и практика мистегов
[info]belisarios@lj
2008-11-14 16:55 (ссылка)
Кирилл, дело даже не в том.
Иисус чо сказал?
щас не процитирую, но в общем смысле так: как относишься к ближнему, так относишься и к Богу.
если человеку важны свои дети, своя жена, свои нуждающиеся друзья и родные, то он ближе, намного ближе к Богу, чем оттакие мистеги-"фтыкатели".
по умолчанию ближе. по заповеди и как подобие Бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]kirill_s75@lj
2008-11-14 16:57 (ссылка)
Так я ему с той же позиции толкую:))),это у нас продолжение разговора недавнего,а он ни-в-какую:Бог для меня важнее и все.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теория и практика мистегов
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-14 18:26 (ссылка)
****если человеку важны свои дети, своя жена, свои нуждающиеся друзья и родные****
свои, свои, свои... не то же ли делают и язычники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]belisarios@lj
2008-11-14 18:45 (ссылка)
Игорь.
вот злейший враг перед Вами будет беспомощен.
простите? поможете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-14 18:51 (ссылка)
у меня нет злейших врагов, трудно это представить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]belisarios@lj
2008-11-14 19:01 (ссылка)
тады перечитайте 1-ю Царств про Давида и гонявшегося за ним Саула. 24-я глава вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-14 19:21 (ссылка)
да помню я отлично, как Саул в пещеру какать пошел...
так одно дело воображать себя Давидом, а другое дело -- как на практике все обернется...
я понимаю, к чему Игнатий клонит: что Бог помилует Своих врагов, раз они уже не опасны.
не знаю. Бог может судить так, а может и этак. в любом случае Его суд будет неизмеримо выше любой человеческой нравственности, справедливости и добродетели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теория и практика мистегов
[info]belisarios@lj
2008-11-14 19:55 (ссылка)
милость превыше суда. суд по закону, а милость по любви. в этом фишка Евангелия.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -