Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-27 00:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
 Дух не имеет никакой материи. Ни тонкой, ни грубой. Имею в виду «ангелов»…

Дух это сплошные нули в матрице, где материя – сплошные единицы.

(Вот дурацкие примеры, а…)

Но межтем…  Дух не может «жить» без тела.  Собственно дух и есть «нулевой» каркас  тела, одевает тело на себя прибавляя свои «нолики» к построенным «единичкам». Самый первый «нолик» есть - логос существа.

Да, духи ветров «дуют» ветрами. Очень беспокойные…  Движимы смыслом, заложенным в них. Легионы таких духов могут разрушить город запросто, чем иногда и балуются – очень беспокойные и свободные.

Дух не может жить без «тела», но иногда живет. Не своим телом. Цепляется за все что придется, мается некоторое время, пока не устремится к своему покою. Есть некий «мир Божий», Царствие Его.  Куда дух стремится и там обретает новое тело, но оно не ведомо, не видимо земным глазом, поскольку «единички» этого тела имеют иную физику… Но может долго так и маяться среди других духов, пугаемый ими и увлекаемый в понятный мир.. - Сей… В тонком его обличьи, из клочков, содеянных богом-попугаем.

Дух  передвигается в пространстве, как вода протекает через губку. Пространство, материя- среда обитания. Духа и нет без материи. Духи не сотворены раньше, они родились вместе с веществом и осуществляют вещество в своей свободе. Они умеют двигать веществом, они очень умные. Они начались во времени и не умрут, поскольку не умрет материя.

Их отличие от нематериального же Духа Божия – смысл. Он не их, а им дан Богом.

Дух же Божий – Он во всем и везде.

Он – Смысл этого мира духов. Он «повелевает» ими – освобождает их от их «падения», случившегося в те времена, когда свобода оформлять преломилась в несвободу деформировать.

Он открывается и человеку. По разному… Только открытому человеку. Потому как закрытый человек как вещь в себе – все деформирует под себя. По лекалам духов деформаторов.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: где попытка хоть что-то объяснить
[info]aleksy_lj@lj
2008-11-28 18:36 (ссылка)
Я своё спрошу, раз уж Вы столько раз о "материи" говорите. Вы вот как себе мыслите МАТЕРИЮ вообюще?
Т.е. в Вашей философской картине материя - это ЧТО?
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где попытка хоть что-то объяснить
[info]elenalev@lj
2008-11-28 18:47 (ссылка)
Наверное, весь тварный мир. С первых слов "Книги Бытия" - до сотворения человека и до апокалипсиса. Все, что имеет начало и конец. Мы еще мало знаем о материи, в ней еще оч. много загадок. Дух Божий - не материален (это не значит, что не реален, напротив, самая подлинная, единственно настоящая реальность - Любовь).
И Он, после сотворения, делит мир на принявший Его и не принявший Его...
Не знаю, как-то глубже не готова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где попытка хоть что-то объяснить
[info]aleksy_lj@lj
2008-11-28 18:50 (ссылка)
У Вас получается, что материя = творение.
Т.е. материя не есть бытие, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где попытка хоть что-то объяснить
[info]elenalev@lj
2008-11-28 19:40 (ссылка)
Конечно, материя - не равно бытию, не все бытие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где попытка хоть что-то объяснить
[info]aleksy_lj@lj
2008-11-28 19:57 (ссылка)
Но тогда придётся признать, что она вообще полубытие, в сравнении с Бытием Бога. А отсюда возникает вопрос в философской состоятельности самого понятия материи.
Если как понятие инструментальное материя ещё куда-то годится, то как понятие что-то объясняющее - это вообще, почти ноль. Такая вот имха. Ну можно на этом понятии что-то маленькое построить, булочку там испечь, а что-то приличное, пирог какой уже не выпечь.
Как-то так получается. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где попытка хоть что-то объяснить
[info]elenalev@lj
2008-11-28 20:12 (ссылка)
М.б. не совсем поняла... Что значит философская состоятельность? Философия - не отвлеченное умствование, такую философию не признаю, философия - инструмент познания того, что не известно, не укладывается в рамки современной науки, что касается общих вопросов, закономерностей существования мира и человека.
И здесь - как хотите, - как инструментарий, как философская категория - но понятие материи необходимо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где попытка хоть что-то объяснить
[info]aleksy_lj@lj
2008-11-28 20:19 (ссылка)
Как инструментарий можно.
Как объяснительную категорию не можно :)

Разумеется, я могу быть не прав, а Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не равно бытию, не все бытие
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 20:31 (ссылка)
очень двусмысленная фраза - не находите?
за ней тока поэтика может пойти, логика уже по умолчанию ушла адыхать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не равно бытию, не все бытие
[info]elenalev@lj
2008-11-28 20:50 (ссылка)
за ней еще может быть вера в Бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не равно бытию, не все бытие
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 21:01 (ссылка)
ну это естественно, но это классический уход, или на языке энтирнета - слив :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не равно бытию, не все бытие
[info]elenalev@lj
2008-11-28 21:08 (ссылка)
Если это естественно, значит, Вам это было понятно. Значит, предыдущую фразу, которая закончилась этим вашим "сливом", я могу расценить только как сознательную попытку обидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не равно бытию, не все бытие
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 21:16 (ссылка)
ну почему обидеть? я все хочу выяснить, где Вы видите разрыв.
ставим рядом две конструкции.
одну я нацарапал, другую, стандартную, которую и критикую - Вы в противовес выставили.
я ее и критикую оттого что она не логична.
Вы полагаете что мне это незнакомо все было?
ну не логична она.
Вы написали: """материя - не равно бытию, не все бытие""", но где тут моно зацепиться?
Вы постоянно рвете последовательность, в которую я Вас хочу вернуть.
тока вроде приехали, и фразочка типа "осталось сказать что материальны".
ну ведь специально - за километр видно - уходите.
рвете цепь рассуждения и заходите на новый круг.
что Вам, скажите - не логично?
что брянчанинову крисстальному и с мощным понятийным аппаратом противоречит?
брянчанинова вроде разобрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не равно бытию, не все бытие
[info]elenalev@lj
2008-11-28 21:25 (ссылка)
Про соотношение материи и бытия я отвечала другому пользователю, Алексею (так имя?)
Материя, сотворенная Богом - не все бытие потому, что только тогда, когда она (в высшей точке своего развития - человеке, способном принять дух) снова сознательно принимает Бога - она становится полным бытием.

Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то так.
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 21:28 (ссылка)
Уж очень расплывчавто...
у кошки - нет чтоль духа?
одна материя ношками двигает и мяучит?
..
ну хорошо, спокойнй ночи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то так.
[info]elenalev@lj
2008-11-28 21:30 (ссылка)
У кошки есть душа.
Спокойной ночи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: до апокалипсиса
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 20:27 (ссылка)
а что потом?

...
то есть материя, это и есть та мнимая реальность, которая должна тазом накрыться в итоге...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: до апокалипсиса
[info]elenalev@lj
2008-11-28 20:32 (ссылка)
Ну, в общем, да. Но у нее есть шанс (только не где-то в будущем, а здесь и сейчас, в данное мгновение) соединиться с Богом и стать подлинно реальной...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, в общем, да. Но у нее есть шанс
[info]ignaty_l@lj
2008-11-29 05:53 (ссылка)
тоись - на материи лежит хоть какая вина ????
за ее существование ????
вотэта апять здорово...
.....
все не так.
вся ответственность лежит на духах, как подлинных носителях свободы.
будучи ничем никому обязаны, они несут ответственность за содеянное.
и человеческий дух - тоже.
а вообще вопрос как всегда христологический.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -