Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-12-04 22:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сегодня на работе, в перерыве между работой и перекуром, с моим другом и коллегой давали определение политике.
Определили как  "способ существования чиновничества".
Обошлись без высоких слов.
Да, определенный клан, со склонностями, так сказать, держит в руках власть, которая в сущности держится на одних мифах. 
Мифы эти устойчивы, но реально их можно раздолбать в щепы. 
Даже особых интеллектуальных усилий не требуется по большому счету...
Но я почти не интересуюсь политикой, но вот тож самое можно сказать и о церковной власти.
Она держится на мифе - совершенно мирском - на "апостольском преемстве" .
Этот миф - способ существования церковного чиновничества.
Совершенно дутый пузырь, ничем не обоснованная претензия чиновников править и в церкви.
Считаю - пусть себе правят.
Менять чиновников на чиновников - нет никакого смысла.
Впереди все равно грядет исход.
Постепенный, без разрыва с традицией - исход.
Отделения христиан от чиновников.
Чиновничество развратило христианство - оно не даст отката.
Исход не должен носить характер революции и реформ, поскольку все одно чиновники сменят одни других.
Наиболее желательно исходить общинами, приходами, но для этого нужнО грамотное и смелое духовенство.
(Про епископат я вообще молчу - там может быть только раскол).
Исходить нужно не раздражая церковных фараонов - о них Бог позаботится.
Спокойно преобразовывать приходы - проповедовать, учить открываться навстречу друг другу.
На сегодняшний момент от умных священников может многое зависеть.
Повторюсь - в возможность преображения епископата верю с трудом, если только в далекой перспективе.
Это было бы желательно для РПЦ - обойтись без надрыва.
Спокойно, не лукавя, изменять вверенный приход. 
Но и иные формы исхода надо готовить.
Я не вижу иного выхода, кроме примнения слов на практике.
Пусть не очень удачной.
Но исходить надо умно.
Чтоб ни одна зараза не смогла попытаться обвинить в "ереси" или "расколе".
Мозгов у них все равно на это нету, но и повода давать не следует.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]k0uq7reader@lj
2008-12-04 18:04 (ссылка)
я понимаю, о чем Вы...
это невозможно.
получится, в лучшем случае, второе издание баптизма,
с учителями и наставниками, вещающими свысока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-12-04 18:18 (ссылка)
Когда люди утрачиваютсвязь с духом или личностью, создавшей движение, они обычно создают систему костылей, на которых движение ещё какое-то время бегает. Новое инвалидное кресло можно обогнать только тогда, когда связь с духом налицо не у одного кого-то в движении, а у движения в целом. Признаки этой связи должны просматриваться. Тогда такое движение церковь, иначе... просто попытка её обретения.

(Ответить) (Уровень выше)

второе издание баптизма,
[info]felicia_felicia@lj
2008-12-04 18:21 (ссылка)
В каких-то случаях так и будет, в каких-то - по-другому, с учетом ошибок баптизма.

Кстати, далеко не всегда баптизм - это когда
***с учителями и наставниками, вещающими свысока***.
Знала пасторов - у которых харизма "быть всем слугой".
Русский баптизм - да, весьма авторитарен, по крайней мере тот, с которым я сталкивалась (правда, это было очень давно, как теперь - не знаю, брата Велизария надо спросить). Вообще, европейский баптизм - достаточно мягкий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: второе издание баптизма,
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-04 18:43 (ссылка)
привелось слышать на днях по радиво на аглицком языке проповедь одного известного американского проповедника евангелического толка на тему "почему хорошие люди иногда совершают дурные поступки."
и вроде было и правильно, и умно, и современно...
ан -- нет, мертвечина высшей пробы.
ни тени смирения и самокритики, вещание свысока...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: второе издание баптизма,
[info]felicia_felicia@lj
2008-12-04 18:54 (ссылка)
Я про европейский Вам говорила.
А свысока и мертвечина - это везде есть, во всех конфессиях.
А мне посчастливилось знать нескольких смиреннейших пасторов...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -