Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-12-05 18:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
 Богословие сейчас функционирует как дисциплина, обучающая дурака Богу молиться. На укрепление веры и возрастание в ней богословие не работает совершенно, давно уж сделавшись заточенным целиком на усиление религии. Вообще о Боге говорится очень мало. Бог выступает как антураж, как фон, как – не побоюсь сказать – заслуга религии, которая Его правильно поставила своим фоном. Религия раскручивает себя как надежная фирма, нужная, угодная Богу для передачи людям своих желаний. Религия создает идеологию и атрибутику в привесок, объясняющие ее – религии – надежность. И то, что сейчас называется богословием, обслуживает целиком почти и эту атрибутику, и эту идеологию существования религии. Богословие, независимое от религии не приветствуется. Оно презрительно называется «мнением»,  и если оно поддается хоть какой критике, на него тотчас спускается один из цепных псов религии, который сначала до убожества упрощает, уродует  мысль «мнения», а после свое же творение и критикует анафемой. Религия нисколько и не заинтересована в богословии, в его развитии. Оно ей не нужно, ибо люди могут ненароком догадаться, что Бог совсем не Таков, каким его рисует религия. Богословием, считается, занимаются люди праздные, не смиренные, гордые умом, непокорные властям, плохие молитвенники, аморалы, кокаинщики, алкоголики, прелестники, сукины дети, и прочие друзья рогаликов. Настоящий «сын церкви» или ея дочь пьют нектар церковью одобренный, проверенный веками, надежный, из надежного источника – предания – почерпнутый, преданием процеженный.  Короче, религия заинтересована в людях глупых. Или в «спецах» - обученных восхвалителях идеологии и атрибутики – «профессиональных богословах».  Религия прекрасно научилась от мира выстраивать целые эшелоны невежества, состряпав несложную программу для начала действия рефлекса. Программа запускается всякий раз, как религиозный человек слышит нечто непривычное.  Тотчас он делает пол-шага вперед и включат цитату, снисходительно улыбаясь. Почему он так снисходителен? – Потому что религия учит снисходить к «людским неведениям» и просвещать. Человеку не интересно услышать новое - для него все новое это «протетантизм» - ему важно показать, как он хорошо познал надежное, а надежное могут познать только духовные люди. Все что не относится к надежному бездуховно по программе религии.  И говорится от безлюбовного сердца и бездуховного ума – самопально.  То есть основным достижением религии следует считать вот именно эту ее защиту – возможность забалтывать все, что не ставит религию на первое место. Да, религия должна быть по мнению религии на первом месте. Потом – Бог, но лучше и «потом» - тоже религия. Религия может говорить и о Боге, то только в таких выражениях, где «Бог» пропагандирует религию. Напоминает о предписаниях, заповедях, ругает за их невыполнение, указывает на «лже религии», дает признаки оскудения религии, и как правильно надо религией пользоваться. «Бог» агитатор любимой религии, и подлинное, духовное богословие – это агитация за религию. Лучше всего начинать с постов, типикона, хождения кругами с иконой, и напоминать, как всеми этими штуками, было дело, отгоняли Тамерлана, бесов и Гитлера.

Попоже потом продолжу



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Терминологическое уточнение
[info]belisarios@lj
2008-12-05 13:30 (ссылка)
индивидуальный прямой и осознанный диалог человека с Богом называется верой.

а религия - это форма, обусловленная наличием веры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терминологическое уточнение
[info]veretyahin@lj
2008-12-05 13:34 (ссылка)
Верить можно и в обряды. Верить можно и церкви, вместо Бога. А религия - это именно диалог - свободный и осознанный и не скованный условностями каких-либо конфессий и ритуалами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 13:43 (ссылка)
я снова не соглашусь.
ну совсем.
диалог - это двое.
религия связь общины с Богом.
действительно прямая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veretyahin@lj
2008-12-05 13:49 (ссылка)
Да, двое: человек и Бог. И община тут ни при чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 14:06 (ссылка)
странно довольно - Павел даже молиться рекомендовал "для всех".
не Бог и человек, а Бог и люди.
для формулы "Бог и человек" церковь просто не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veretyahin@lj
2008-12-05 14:12 (ссылка)
А она и не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 14:19 (ссылка)
я соглашусь что не всем нужна.
но если двое-трое собраны ради Христа, как ни называй это собрание, но даже временно это уже церковь по опрелелению.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Терминологическое уточнение
[info]belisarios@lj
2008-12-05 13:45 (ссылка)
обряды, церковь и т.д. - и есть религия.

это форма социального сознания со всеми причиндалами, писаниями, преданиями, обрядами и т.д., которые основаны на вере.

энциклопедии в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терминологическое уточнение
[info]veretyahin@lj
2008-12-05 13:55 (ссылка)
А Вы задумывались над тем, как и для чего в общественное сознание вводят те или иные понятия? Чтобы управлять людьми. Если, скажем, сделать так, чтобы человек не различал религию как диалог с Богом и церковные магические обряды, то такой человек для удовлетворения своей потребности в общении с Богом прямой дорогой прийдёт в церковь, потому что в его сознании уже будет подготовлена почва для восприятия ложной установки "церковь=Бог".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терминологическое уточнение
[info]belisarios@lj
2008-12-05 14:02 (ссылка)
уважаемый, я в масонский заговор не верю.
зато я не прогуливал лекции по социологии и религии.
если найдете мне в Писании слово "религия", об этом еще можно поговорить. а пока это поток сознания.
а насчет удовлетворения магических потребностей я уже исписал гигабайты статей и заметок.
тем не менее не надо путать терминологию. вера - она и есть вера. "уверенность в невидимом" (11-я глава евреям). а религия - все, что с этой верой связано - от Библии до самой драной исповедальной брошюрки. правильное, неправильное - не важно. абсолютно все, что связано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терминологическое уточнение
[info]veretyahin@lj
2008-12-05 14:08 (ссылка)
Какой уж тут масонский заговор - банальное управление массовым сознанием.

А касаемо Библии как справочника, то бесполезно, ибо её церковные редакторы своё дело знали и понятийный аппарат пасомых формировали весьма осторожно, не допуская туда тех понятий, которые могли бы направить мысль пасомого в "неправильном" направлении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

церковные редакторы своё дело знали
[info]belisarios@lj
2008-12-05 14:12 (ссылка)
всю прям Библию переписали, ага...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: церковные редакторы своё дело знали
[info]veretyahin@lj
2008-12-05 14:18 (ссылка)
Написали и отредактировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: церковные редакторы своё дело знали
[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 14:20 (ссылка)
кто ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: церковные редакторы своё дело знали
[info]veretyahin@lj
2008-12-05 14:23 (ссылка)
Церковные писатели и редакторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: церковные редакторы своё дело знали
[info]belisarios@lj
2008-12-05 14:28 (ссылка)
церковные писатели...
ппц...
какие?
пара рыбаков, сборщик налогов, врач, коллаборационист и еще пара безграмотных личностей, из которых писать умели полтора человека?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: писатели и редакторы
[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 14:30 (ссылка)
с какой целью :)
охмурить? :)
но там нет охмурения.
чиновничьи вставки были бы видны сходу.
там есть разночтения, оттого что на поля заметки выносили.
но в основном это случайности, мелочи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: церковные редакторы своё дело знали
[info]belisarios@lj
2008-12-05 14:23 (ссылка)
кто?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Терминологическое уточнение
[info]belisarios@lj
2008-12-05 14:16 (ссылка)
вот в Коране есть синоним слова "религия" - система убеждений ("даат"). употребляется в словосочетании "правильная религия".
в Библии этого нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: церковные редакторы
[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 14:21 (ссылка)
да Вы что?
у чиновников просто ума бы не хватило двже отредактировать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: церковные редакторы
[info]veretyahin@lj
2008-12-05 14:24 (ссылка)
На основании чего Вы оцениваете их возможности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: церковные редакторы
[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 14:41 (ссылка)
на основании сегодняшнего творчества!
да и с 4 века уже все видно, где чиновник писал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: форма, обусловленная наличием веры
[info]ignaty_l@lj
2008-12-05 13:49 (ссылка)
аминь.
оч точно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -