Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-12-05 20:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
из сегодняшней переписки. сборка
 Открытая всем витальность, жизнелюбие  и непосредственность - они и есть та самая "воля Божья", она же и есть «детскость», к которой призывал Христос.

Это к тому что человеку дОлжно знать волю Божью и ей следовать.
Когда люди хорошо друг друга знают, когда они друг-другу доверяют, когда они раскованы - в них это просыпается, открывается, о-личивается.

Это входит в опыт.
"Ближние" это не "всякие" в сегодняшнем православном значении, это те, кто в притче Христовой - милостив.

Милостив – открыт значит.
"Будьте как дети" - это в церкви и должно происходить – открывание друг другу.

Причем – не обязательно вот так сразу. В ответ на открытость ближних – да.

Церковь, люди, открывают себя другим и вводят в открытый мир – мир личностей.
В церкви все должны раскрываться так, как не раскрываются во время торга на рынке. Это не должно быть искусственно, и религия, форма, в которой верующие выражают себя, как сказал Александр, она – форма эта – должна быть максимально простой, не сковывать. Не должна твердеть.

Говорили уже об этом – Христос дал самую простую форму выражения открытости, самую простую религию – трапезу. Не чинную кормежку из ложечки, перплёвывающую дворец в церемониальности, а – братскую, дружескую трапезу.  



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: на слове "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 07:54 (ссылка)
нет, не гос., а признанный мировым православием. хотя, если разобраться, то нынешний статус восточных патриархов тоже опирается на когда-то имевшую место византийскую госрегистрацию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: византийскую госрегистрацию
[info]ignaty_l@lj
2008-12-06 10:11 (ссылка)
это и имею в виду...
в конце концов имеем преемственность в регистрации...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: византийскую госрегистрацию
[info]aleksy_lj@lj
2008-12-06 11:35 (ссылка)
Очень удачно. Кажется Вы этими словами выразили даже больше... Я вот о чём подумал. Преемство хиротоний в своём стандартном ипопулярном толковании тоже ведь ни что иное как форма регистрации. Сама по себе регистрация от кесаря ли, от архиерея ли, от церкви ли даже - это - сертификат подлинности, лицензия. Руками ли, бумагами ли, кодом ли на карточке - это уже формы. Проблема в том, каково отношение Спасителя (христианства) к самой сертификации веры. Приведу три самых грубых варианта, не как ответ, а только как пояснение к тому о чём говорю.
1. Спаситель ЗА сертификацию. Это хорошо и достойно Бога.
2. Спаситель ПРОТИВ сертификации. Это формализм и фарисейство.
3. Спаситель РОВЕН к сертификации. Приемлимы обе формы.
Я хочу сказать, что решение этого вопроса, как кажется, проясняет не только законность собрания, но и более - сам состав веры.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: на слове "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"
[info]aleksy_lj@lj
2008-12-06 11:27 (ссылка)
"Мировое православие" в данном контексте штука очень необходимая, т.к. без неё всё рассыпается, и в то же время - очень зыбкая, т.к. совершенно неопределённая, т.е. логически размытая. Откуда исходит само "мировое православие"? Вариант - от Спасителя не предлагать не только потому что это "по умолчанию", но и потому что вместо решения добавит проблему различения от "мирового католичества". Итак, источник "мирового православия" - где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на слове "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:29 (ссылка)
не нами это заведено, не нами это и кончится.
от добра добра не ищут.
мне такого источника вполне хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на слове "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"
[info]aleksy_lj@lj
2008-12-06 13:38 (ссылка)
Я не в смысле отказа от источника.
Я в смысле того, что бывают случаи, когда его нужно знать как раз для того чтобы от него не отказаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на слове "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 13:46 (ссылка)
я свое решение принял. поскольку уходить на кухню по-честному значило бы для меня проклясть все официальные Ц., а я этого делать не собираюсь, я около сегты вертеться перестаю, чего и Вам желаю. Вам разве еще что-то не ясно, еще не можете определиться? жалко, конечно, расставаться с Игнатием и даже с Давлатовым, но... дальнейшее толчение воды в ступе без поступков будет лицемерием, а на кухню я не пойду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на слове "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"
[info]aleksy_lj@lj
2008-12-06 14:47 (ссылка)
А у меня вопрос определения так жёстко к счастью не стоял. При всём искреннем почтении, уважении, и просто мальчишеском даже интересе и к "сеГте", и к Вам, и ко всем другим персонам по отдельности, я - сам по себе. Это моё счастье и беда вместе. У меня свой "монастырь". Я согласен и рад быть "ассоциированным членом" сеГты или как-то так, но дальше я наверное никогда не пойду даже если всё окажется в сто раз лучше, чем кажется теперь. Просто такова моя природа. Я почти никогда не схожусь с людьми до конца. Наверное это очень плохо. Но так уж есть. И это вряд ли изменится в раз, вряд ли и в два. Что мне не ясно? Есть некоторые вопросы... но это не по секГостроительству. Понимаете... как сказать... это просто не моё. А воду толочь не надо, лицемерить тоже, и на кухню идти не обязательно. только вот и уходить от общения не всегда нужно. :))

Хотя если общение опасно... но тут уже каждый сам смотрит, что ему опасно. Тут уж ничего не присоветуешь, кроме как не уверен не обгоняй! :)

Примерно так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -