Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-12-06 12:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
 Прав совершенно Стас, исход надо делать только в простоту. Чрезмерная сложность, ритуальное единомыслие, искуссвенное со-гласие в мелочах, раздутых до гигантских размеров – все это мешает и ортодоксии и ортопраксии, и является ни единомыслием, ни синергией в делании;  это симуляция духовной жизни, не отдающаяся в сердце иначе почти никогда, кроме совпадения настроя души с настроем грядущего спектакля, что почти всякий раз нужно делать нарочно, веря, что  идти на встречу с Богом нужно непременно так чинно, не имея почти практической надежды на эту встречу, но, беря числом, количеством, слагающимся в одну большую привычку, извлечение из которой благодати происходит благодаря стойкому желанию претерпеть до конца эту цикличность встреч ни с кем – ни с Богом, Который не приходит когда и потому, что отвлекаемся на людей, «осуждая» их к ним вниманием, ни с людьми, отвлекающими от Бога их к Нему невниманием  - претерпеть и спастись…  Выход из странного вероучения, в котором собрание – будто насильное терпение друг  друга, терпеж  живого шевеления рядом, только затем, что так заповедано – вместе, гуртом  приходить на «личную встречу», вместе, максимально игнорируя один другого, любя это Божье терпение нас в одной куче, разрозненных и смотрящих в одну сторону, в сторону смотрящего на это «заповеданное» свинство Бога… Спектакль, где эмулируется «Царство Небесное» как плавное, размеренное движение, где наряженный в Христа-Бога дяденька воспроизводит движения Христа-Бога, превращающего несъедобные просфоры-  в свое тело, молдавский кагор - в свою кровь, первым потребляющий все это в мензурочном количестве, и заканчивающий спектакль раздачей всего этого дефицитного продукта съимулированным святым, по образу и подобию жития святых, мучившихся недоеданием и воздержанием в условиях такого же незамечания в упор друг друга, сосредоточивших чаяния всей своей жизни на ожидании прихода благодати.

Не – нафик. Царствие Божие это желание встречи всех нас вместе, куда придет и Христос, если встреча наша будет по детски простой, незамороченной. Куда Он придет не потому что туда разрешение прийти Ему официально назначил епископ, а потому что туда люди приходят в свободе видеть Его в друг друге. Видеть в каждом это бессмертие, это дыхание жизни как вечности, где желание друг другу добра реализуется без всяких предписаний и правил доброделания, и не укорочено законом о том, что добро подлинное может быть только у тех, кто сперва научился отстраняться от этого добра, уйдя целиком в свое нежелание хоть кого в этой жизни видеть, а потом получил приказ вылазить и учить как нужно любить всех православно….



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: недействительность Евхаристии
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 10:36 (ссылка)
Наша с Вами разница -- в образе Бога. Для Вас Бог -- Великий Добряк, потому что сами Вы очень добрый. Для меня Бог -- Великий Сумасброд, Кто даже собственные слова может отменить. Вчера обличал кесаря, сегодня всю Церковь отдал под крепкую государственную руку, а завтра застрелит кесаря рукой либо смертельно раненного турецкого солдата, либо большевика-ленинца, а послезавтра... а послезавтра, может, вообще светопреставление устроит без видимых причин.
Весь вопрос в том, является ли Бог одновременно и таким, и другим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: недействительность Евхаристии
[info]davlatov@lj
2008-12-06 10:38 (ссылка)
Плохо чувствуете Вы волю Бога: сегодня Бог явно благоволит СеГте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: недействительность Евхаристии
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 10:44 (ссылка)
Не исключаю и этого, хотя и крайне маловероятно. Но, как Гамалиил, жду видимого знака благоволения. И очень сомневаюсь, что на моем веку такой знак будет (вроде разрушения иудейского Второго Храма, столь же убедительный).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: недействительность Евхаристии
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:12 (ссылка)
напишите какой знак Вас устроит!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: недействительность Евхаристии
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:14 (ссылка)
а Вы обязуетесь обеспечить?
не скажу. а то и вдруг в самом деле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: недействительность Евхаристии
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:20 (ссылка)
ладно загадайте знак, достойный СеГты!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

знакъ
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:25 (ссылка)
ладно, отвечу: исчезновение мирового православия в его нынешних формах через многократное взаимное анафематствование (не только по линии русские-греки, где, не дай Бог такому случиться, придется греком становиться, но и по более мелким разломам) и так дробление до бесконнчности, вроде как в ИПЦ у старостильников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: знакъ
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:30 (ссылка)
лет 15 еще ждать - но совершенн реальный сценарий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: знакъ
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:38 (ссылка)
отчасти реален в будущем (но не дай Бог) разлом по линии Новый Рим -- Третий Рим, но в оставшейся православной части дальнейших расколов не будет. но что ж Вам не подожлать 15 лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: знакъ
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:40 (ссылка)
нет нужды! церковное устройство обветшало, а Ваша любовь к православным институтам теплиться только лишь на принципе легитимности

(Ответить) (Уровень выше)

Re: недействительность Евхаристии
[info]jhn_d@lj
2008-12-06 10:55 (ссылка)
Мне тоже что-то в этом роде показалось.
Эх Давлатов правы вы!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: недействительность Евхаристии
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:13 (ссылка)
конечно! я четко чувствую что мы попали в струю!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]ignaty_l@lj
2008-12-06 10:42 (ссылка)
угрозы - может отменить.
благость - нет.
и не добрый я..
а Бог - очень мягкий.
Он даже не "добряк".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 10:54 (ссылка)
а Бог - очень мягкий.

Мистический опыт, как последний аргумент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:07 (ссылка)
он самый...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:08 (ссылка)
Вот и у Давлатова то же самое. Врут они, сволочи... + (грустная шутка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:10 (ссылка)
разве Давлатов ссылается на мист. опыт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:11 (ссылка)
Конечно. "Глас хлада тонка"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:12 (ссылка)
да ну... это он шутит так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:13 (ссылка)
Фига с два. Все, на самом деле, опираются только на личный мистический опыт... в окопах под огнём голова верить не помогает. +

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:16 (ссылка)
***в окопах под огнём***
личный вопрос: иногда думаю, что Вас угораздило в Чечне повоевать, так ли это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:17 (ссылка)
Нет, в армии не был ни разу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:17 (ссылка)
Это Вы чо-то слишком хорошо обо мне думаете.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:21 (ссылка)
10 баллов!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:18 (ссылка)
т.е. некоторые опираются на опыт свыше, а некоторые -- на опыт ex inferno?
правильно я Вас понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:20 (ссылка)
Нет-нет... не думаю. Я только о светлом. Считаю, что все имели опыт общения с Богом. Просто некоторые - очень мало (Давлатов), и им реально не хватет тепла в жизни. +

Про то, что некотоые прям с бесами так общаются - не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я только о светлом
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 11:32 (ссылка)
экий Вы оптимист!
а как же слова ап. Павла, что сатана принимает вид ангела света и проч.?
а, может, и хорошо тем, кому сейчас тепла в жизни не хватает --
на том свете больше достанется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я только о светлом
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:47 (ссылка)
Ну это да. Правда, в контексте, Павел, по-моему, говорит о том, что люди не склоны ко злу, как таковому. Поэтому сатане приходится притворятся. Мне, вообще, близок булгаковский Иешуа чем-то, который говорил: "злых людей нет на свете".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я только о светлом
[info]jhn_d@lj
2008-12-06 12:21 (ссылка)
Кугридер, я дивлюсь!!!!!
Сколько бы я пьный не был.
Я бы не охуел от вашей концепции?
Игорь издеваеться над вами в течении лет 2.
Вы это не понимаете, математик хуев?
Вы думаете, что можно стебаться над другими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я только о светлом
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 12:29 (ссылка)
я не стебаюсь, а Вам бы умерить свою подозрительность.
сказано же было богачу в притче: "восприял еси, чадо, благая твоя в житии твоем."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я только о светлом
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 12:32 (ссылка)
Игнатий, хозяин журнала! я ведь и вправду не издеваюсь? скажите Джонни, чтобы адекватнее относился к неприятной ему точке зрения.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я только о светлом
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 13:45 (ссылка)
тесть нашептал? +

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:18 (ссылка)
Вы че? Еб---сь? Давлатов приводит аргументы от мистического опыта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 11:21 (ссылка)
Конечно. Иногда и проговаривается, да. +

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]davlatov@lj
2008-12-06 11:27 (ссылка)
Про то какой Вы клеветник мы все хорошо знаем - достаточно вспомнить "историю о тесте"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]jhn_d@lj
2008-12-06 12:12 (ссылка)
Ладно хер с ним. Где Кугридер-метафизический лжец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]davlatov@lj
2008-12-06 12:18 (ссылка)
тут был...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]jhn_d@lj
2008-12-06 12:26 (ссылка)
Yes. Я думаю вообще с ним прекратить разговаривать.
Пидораз метафизический, чесно слово. Чо Игорь с ним разговаривает непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]davlatov@lj
2008-12-06 12:28 (ссылка)
интересный и очень редкий экземпляр!
у нас даже о.Наум не боиться аццких мук, а k0uq7reader - боиться!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 12:22 (ссылка)
здеся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]davlatov@lj
2008-12-06 12:24 (ссылка)
Cave, k0uq7reader! Сave, Deus vivit!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]jhn_d@lj
2008-12-06 12:31 (ссылка)
Придёшь в нормальное состояние плыви с нами.
Нанёшь по аду выёживаться, меня это не касается. Игорь плыви сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 12:38 (ссылка)
я в нормальном состоянии.
твоя, Джонни, агрессивная реакция наглядно показывает, что на кухне будет то же самое, что и в традиционной обстановке -- дрязги, лай и анафемы. неугодных в жопу отправдять ad majorem Dei gloiriam -- дело не хитрое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]davlatov@lj
2008-12-06 12:47 (ссылка)
Джонни - ваще классный и на кухне с ним хорошо! А не послать кого-нидь в жопу - зачем тогда на кухне собираться? Надо просто не обижаться и все!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]jhn_d@lj
2008-12-06 13:30 (ссылка)
Дорогой Кудригер
Отвечу подрообно тебе лично завтра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]k0uq7reader@lj
2008-12-06 13:40 (ссылка)
спасибо, я уже свое решение принял. учить меня бесполезно, я упрям, как баран.
около сегты больше не верчусь, вашего права идти на кухню не оспариваю, только сильно сомневаюсь я, что вы там найдете Христа, а не самих себя.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: слова может отменить
[info]ignaty_l@lj
2008-12-06 15:28 (ссылка)
не последний, но тоже аргумент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слова может отменить
[info]ex_anfin@lj
2008-12-06 15:29 (ссылка)
ОК. принято.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -