Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-12-17 20:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
когда язык перестаёт шевелиться
побродил еще по дому скорби.
куда ни зайдешь, везде можно надевать на народ смирительную рубашку.

"Прочитайте Никодима Карульского...И потом сведение молитвы в гортань это и есть устная или словесная молитва...Умной она становится, когда умом творится в преддверьи сердца...Или как проф.Осипов сказал когда язык перестаёт шевелиться".

ваще ужас, так давно не был, что успел отвыкнуть.
захотел было зарегиться 5-6 дунями, но читнув несколько тем, почувствовал поплохение и отложил атаку.
ну нафик, дождусь выборов патриарха, тада и пошугаю молодежь апокалипсисом.






(Добавить комментарий)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-12-17 15:04 (ссылка)
Православное представление об анатомии пугает сильнее апокалипсиса в пензенском изводе.
Не замечала што б у Осипова язык не шевелился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 15:56 (ссылка)
это точно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 16:08 (ссылка)
Спиридон сидел в кельи в окружении учеников и старчетчовал: «Никогда не оскудеет семгою праведник, соблюдающий православие свое в чистоте. Сам Бог отправиться на сретение таковому со словами: войди в мой Тифлисский Дворик и раздели с верными блаженство, которое Я уготовал игуменам моим Спиридоеу и Феогносту!»
Один из послушников задал о. Спиридону вопрос:
- Отченька! Расскажите нам про брань! Про то, как отражать прилоги Игнатия!
- Да! – подержал второй – про игнатиевские страхования! Правда, что он такой ужасный, как сказано в писаниях Аббатуса?
- Молокососы! – завопил Спиридон – Сперва придите в мою меру, а потом вопрошайте о тайнах невидимой брани! Быстро канайте в трапезную картошку чистить, салаги!…
Когда дверь в келью захлопнулась Спиридон подумал: «Темно уже, зря я их отпустил, на людях не так страшно…» Монах задернул зановески, запер дверь, включил все светильники, но это не помогало - в наступившей тишине ему уже слышался ужасный шепот: «Проо-дооолл-жжжжжуууу!»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-12-17 16:18 (ссылка)
ох ёма))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-12-17 16:29 (ссылка)
ЫЫЫЫ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 16:29 (ссылка)
начало у меня - про ТСЛ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-12-17 16:36 (ссылка)
Я вроде всё у вас прочёл. А что такое ТСЛ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 17:09 (ссылка)
Троице-Сергиева лавра!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-12-18 16:16 (ссылка)
Забыл я.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 16:33 (ссылка)
Класс,Дохтур!



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 16:37 (ссылка)
а про Игнатия в ТСЛ читали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 16:48 (ссылка)
Нет еще:)))

У меня как то странно журнал работает.Вы стока пишите,а я когда по ленте друзей ползаю,то ваших постов совсем не наблюдаю...или не дохожу до них никак:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 16:49 (ссылка)
странно! такое впечатление, что никто не видит мою последнюю запись!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-17 16:59 (ссылка)
она почему то в почту не пришла !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovch_777@lj
2008-12-18 03:52 (ссылка)
У одного человека подобное было. Этот человек... если не ошибаюсь, начинал писать пост, потом отходил, потом дописывал... и получалось, что когда он всё-таки пост отправлял, датировка его было то ли предыдущим днём, то ли давними часами... Точно не помню :)
Но такая проблема возможна! т.е. стоит обратить внимание :)
или что-то с часами на компьютере... может быть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-18 04:55 (ссылка)
да нет, вроде все было нормально

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-12-17 19:19 (ссылка)
блин, Давлатов! давайте уже приезжайте в гости, а то тока душу травите Вашими богатырскими литературными дарованиями!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tivi_2@lj
2008-12-17 20:16 (ссылка)
Класс! Очень все это совершено с точки зрения языка и композиции. Прям, шедевр литературный.

(Ответить) (Уровень выше)

представление об анатомии пугает
[info]ignaty_l@lj
2008-12-17 16:37 (ссылка)
очень пугает!
тревожно становится..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 16:04 (ссылка)
блин каюк полный,это вот как раз про ощущения,народ стремится всей душой к благодатным состояниям и каким то невиданным секретам,которые им Бог откроет.

Я тут кстати подумал еще и решил добавить к теме о наслаждениях:это не грех конечно,наслаждения для себя хорошего.
Просто бестолковая жизнь такая получается.
Ну чо толку ,что я поем вкусно,посплю крепко,в инете для своего удовольствия поболтаю или в игрушки какие нить поиграю на компе(чем тока што и занимался,прекрасно осознавая что хренотень полная,пустая трата времени).

это к вопросу о том,что как ум должен быть постоянно чем-то занят,так и сердце ощущениями.
А когда вот всякими пустыми ощущениями себя забиваешь,то чувствуешь,что бестолково это.И главное понимаешь,что эти все наслаждения на раз,быстро надоедает.
А еще больше приглядишься,в общем и удовольствия то особо никакого.
Православные в этом случае:О!надо тогда молитвой себе сердце забить,непрестанной мантрой!

А по мне,так я не знаю чем заняться в выходные,от безделья все эти развлечения.
Ну по дому сделаю чо надо,жене там помогу в чем,родителям,...а дальше чего?Мдя,цивилизация человека развратила совсем.Куча свободного времени образовалось.
Что "грехами" себя удовлетворять,что православные мантрами и благодатными ощущениями от них себя потчивают-хрен один.
В этом основная мысль написанного была.
Вот тут и проблема делания для других,нету его.

Выход есть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-12-17 16:17 (ссылка)
Кирилл, это временное.. потом жисть закрутит так, что не будете успевать поворачиваться и воспоминания о *море* свободного времени останутся на задворках уплывающего в забытье сна сознании).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 16:26 (ссылка)
Ирин,у меня с тех пор как я перестал заниматься благодатными состояниями(т.е. видеть в этом смысл христианства),сразу появилось именно ощущение бестолково прожигаемого времени.Уже несколько лет,в последний год-полтора это ощущение обострилось:)))
Хотя все как у людей:работаю на не-бестолковой работе,женился,рождение ребенка ожидаю,родителям помогаю вроде как могу(хотя конечно ленив я:))),друзьям,иногда и просто людям(как Игнатий сказал -скорее от избытка,чем от скудости)
Ну все вроде так,а вот что то не так:(

И кстати именно сознания что я в церкви должен быть,в собрании верных,что должны быть совместная жизнь общины(не молитвы и не литургия по выходным),а именно жизнь,вот этого нету как раз.
виртуально общение хорошо,и приятно,но этого мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-12-17 16:41 (ссылка)
Последнего многим не хватает, да. С этим приходится мириться, поскольку применить себя особо некуда, чтобы нормально, а не искусственно. Я Вас очь понимаю, сама примерно тем же маюсь).

А с другой стороны, у вас скоро малыш появится :), набегаетесь )), особенно по мере подрастания его и себя как абсолютно востребованного всемогущего папы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 16:43 (ссылка)
На это и надеюсь:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 17:10 (ссылка)
на кухню!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 17:27 (ссылка)
Да я и так там постоянно,и ночью еще бывает захожу:)))

Но с женой же не поговоришь так об этом открыто.Она еще под впечатлением от РПЦ находится.Для нее свято то,что мне уже безразлично.
Хотя она на меня не давит пропагандой и аццкими муками и я ей уже тоже стараюсь особо не проповедовать.Живем,понимаем что семья важнее наших разногласий.
Но мир семьей не заканчивается.
Меня даже и разногласия особо не беспокоят,ерунда это все,взгляды.Главное именно жизнь во Христе.Если человек живет согласно заповедям,то его взгляды,самые неправильные-значения не имеют.Я знаю среди православных много прекрасных людей,и то что они там во всякую муру верят ,не мешает им оставаться прекрасными ,добрыми,отзывчивыми,любящими.Парадокс.
Ну а есть фанатики чокнутые.Есть фарисеи и те кто на религии бизнес делает.В общем среди православных всякие есть.
задача сегты от всего лишнего людей избавить по возможности и к главному повернуть,хотя все хорошее и так там заложено, и в православии также, как и в других конфессиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-17 17:36 (ссылка)
ППКС

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halezky@lj
2008-12-17 20:39 (ссылка)
А если не секрет Кирилл, почему вы забросили практику достижения "благодатных состояний"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 22:10 (ссылка)
Там это побоку шло,главное занятие было в послушании духовному отцу и борьба со страстями,в коей совсем не преуспел,а даже наоборот.
Поэтому из церкви ушел(ну и не только из за этого),а потом через несколько лет вернулся(через Курайник),где Игнатия встретил и почти сразу выскочил оттуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halezky@lj
2008-12-18 02:47 (ссылка)
Значит главный минус православной практики по вашему это принцип *гуруизм-послушание*, то есть необоснованное перенесение монашеской модели на приход?
А если убрать их церковной практики этот гуруизм, но оставить саму службу, литургические собрания и индивидуальную молитвенную практику, условно называемую "мантры"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-17 17:00 (ссылка)
ну он будет появляться выход как смысл...
непременно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-12-17 16:42 (ссылка)
59 страниц!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-17 16:48 (ссылка)
молются, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felicia_felicia@lj
2008-12-17 18:38 (ссылка)
Крепкий же Вы, однако!
У меня поплохение уже после пары-тройки реплик...

Что же касается мОлодежи, то я тут вчера ночью коммент про мировую революцию и серу вместо Стаса - Цареву скинула.
НЕ врубился, решил, что я енто все "для красного словца". И пишет, почему, мол, у ВАс слово *подмена* с большой буквы?
Во какая мОлодежь пошла!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

*подмена* с большой буквы
[info]ignaty_l@lj
2008-12-18 01:37 (ссылка)
какой придира, однако :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-12-17 19:17 (ссылка)
берегите сердце, Аввочка! не читайте перед едой православных газет и форумов!

(Ответить)


[info]putnic@lj
2008-12-17 20:06 (ссылка)
Наконец-то вы начали заботиться о своем здоровье! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2008-12-18 21:48 (ссылка)
Оффтопом:
Извините, а почему у Вас жЫвотное на юзерпике о пяти ногах в линию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnic@lj
2008-12-19 11:09 (ссылка)
ПАтаму! На себя посмотрите!)) я же не спрашиваю )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halezky@lj
2008-12-17 20:37 (ссылка)
А в принципе, что плохого в том, что люди мантры читают, нирвану достигают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-12-17 22:19 (ссылка)
В двух словах:это не совсем христианство,а в общем это совсем не христианство.

У нас соединения со Христом,облачением во Христа пытаются достигнуть всеми возможными способами кроме одного:стать христианином через исполнение заповедей Христа. Ну как то непопулярно это,второстепенно,как факультатив.
Главное мантры,духовники,поездки по монастырям,благодатные ощущения,частые причастия.

Молиться до того когда язык перестанет шевелиться,вдолбить мантру чтоб и во сне умом ее проговаривать-в этом видят стяжание благодати,соединение с Богом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halezky@lj
2008-12-18 03:00 (ссылка)
Ну я имел в виду православные "мантры" и православную "нирвану":)))
А заповеди само собой никто не отменял.

"""""У нас соединения со Христом,облачением во Христа пытаются достигнуть всеми возможными способами кроме одного:стать христианином через исполнение заповедей Христа. Ну как то непопулярно это,второстепенно,как факультатив.""""" -

Лично я именно так и считаю. Но мне можно, я ведь несторианин:)))
В вот для православных сейчас пожалуй именно это самое главное -

"""""Главное мантры,духовники,поездки по монастырям,благодатные ощущения,частые причастия.
Молиться до того когда язык перестанет шевелиться,вдолбить мантру чтоб и во сне умом ее проговаривать-в этом видят стяжание благодати,соединение с Богом.""""""

А причины различия этих путей, имхо все таки в догматике. Особенно в тех специфических учениях которые привнесли в имперскую церковь Максим Исповедник и Григорий Палама. Вообще мне кажется, что поздневизантийское православие достаточно близко подошло к чему то похожему на индуизм. А в постсоветский период это всё вылезает в достаточно уродливой форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Максим Исповедник и Григорий Палама
[info]ignaty_l@lj
2008-12-18 06:20 (ссылка)
оне самые.
самые любимцы кстати.
их никто не читае притом, но всяк норовит интерпретировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_bocconon@lj
2008-12-18 19:09 (ссылка)
Вообще мне кажется, что поздневизантийское православие достаточно близко подошло к чему то похожему на индуизм.

на буддизм, ихмо. не имейте страстей, деточки - карму испортите. пожирайте ближнего вашего, но бесстрастно, бесстрастно, бесстрастно!

(Ответить) (Уровень выше)