Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-03-17 18:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
понятие сущность  стало малоупотребимо в философии.
будучи захваченным монотеистической теологией, оно, ожив в эпоху великих немцев, затухло окончательно с эксистенциалистами.
на понятии лежит тень строгого не только бытийного, а логического монотеизма.
философы атеисты и агностики тоже не имели стимула развивать термин  в категориях, по их мнению, морали.
ни для атеиста ни для монотеиста - тут они сходятся - как таковых добра и зла бытийных не существует.
не только зла - добра тоже.
для монотеиста - потому что зло это: "анти-добро"; а Бог это, дескать, и не добро даже, а горазда лутше.
для атеиста и агностика все это - "мораль", то есть - оценка разума.
еще стоит заметить, что и монотеизме и в атеизме сущность предшествует жизни.
некая "основа" всего.
никто, например, саму жизнь - об этом чуть раньше писал - не рассматривает как сущность.
Это какое то последствие.
и жизнь следствие того, что Бог решил ее дать, и смерть следствие отказа от этой жизни.
"Бог дал Жизнь" и "Бог отдал нам Себя" - нигде не сходится.
оттого и сущность является термином не расшифрованным.
он не нужен - термин этот - ни философии, ни религии.
..
итак - и жизнь сущность
и смерть - сущность.
жизнь сущность добра, смерть сущность всякого зла.
смерть вошла в мир не как анти-жизнь, а как жизнь другая.
к этой мысли богословию надо привыкать, иначе - тупик.
ад - это другая жизнь, а не ее отсутствие.
..
собственно мы живем сейчас - другой жизнью.


пс..
- "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2009-03-17 14:38 (ссылка)
ну в общем то верно.
стоит только еще раз обсудить - о началах.
сущность как то, что имеет начало.
ну давайте войдем в ненаучную фантастику.
пусть некий сатана задумал творить.
все что он творит - для творимого - будет новым? - началом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knizhkin@lj
2009-03-17 15:08 (ссылка)
вот я всё же думаю, что ангелы не могут творить. Мир ангелов - это не отдельный мир. Это обратная сторона мира вещей. Сознающая, но не творящая. Вот земля производит злак. Земля творит. А ангелы не творят. Они хранят сотворенное. Должны хранить. Но падшие не хранят. И оно рушится. Уходит в небытие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-03-17 15:13 (ссылка)
да, я эту мысль Вашу понял.
но вообще при наличии кругом блага - от кого хоть они все это "хранят"?
тут есть звено - скажем так - анахроническое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knizhkin@lj
2009-03-18 01:18 (ссылка)
хранят - ну хотя бы от небытия. Они помнят вещь. Хранят ее эйдос. Мир сотворен из небытия. Бог задумал вещи и самим этим задумкам дал самостоятельное, самосознающее, живое бытие. И вещь есть постольку, поскольку есть ее эйдос, поскольку есть ангел, который помнит-хранит эту вещь во Славу Божию. Помнит и ее развитие. То есть видит эту вещь на всем пути ее развития.
То есть эйдосы - это не просто понятия, а живые существа. И свобода, самостоятельность мира начинается уже с этого. То есть Бог не так чтобы создал мир он не поколеблется, а создал и доверил хранить непоколебимость мира тоже тварным существам.

А падение части ангелов привело к тому, что частями мир оказался поколеблен. Частями стал уходить обратно в небытие. Какими именно частями - тут вопрос о том, какая часть стихий пала и за что именно она отвечала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

уходить обратно в небытие
[info]ignaty_l@lj
2009-03-18 01:32 (ссылка)
вот этого я не понимаю.
не, понять то понимаю, а вот принимать отказываюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уходить обратно в небытие
[info]knizhkin@lj
2009-03-18 01:37 (ссылка)
очевидно, что это какое-то относительное небытие. Ведь есть еще Бог, который всё помнит и всё хранит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: уходить обратно в небытие
[info]knizhkin@lj
2009-03-18 01:38 (ссылка)
это как талант. Он-то никуда не делся, просто возвратился хозяину без прибыли.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -