Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-12-12 22:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В шестой день Бог сотворил человека "мужчиной и женщиной". Буквально - "самцом и самкой".
(נקבה) женщина - от
(נקב) дырка
(זכר) мужчина, мужской половой орган, острый конец.
всякая талмудистика неуместна, ибо животные "самцы и самки" названы в Писании так же (זכר, נקבה) (Быт 6; 19).
Называть кабана "хранителем духовной традиции" - смешно.
Когда я писал, что не представляю себе размножения в раю, исходил из того, что, на мой взляд, плотское сбрасывание полового напряжения обрубает динамику любви, накладывает любви предельность, поэтому способность "плодиться и размножаться" это - реальность шестого дня бытия мира. Это - дар, который в день седьмой приобретет качественно новую ступень. И как рай есть реальность седьмого дня, в котором не женятся и не выходят замуж, то и любовь рая, это любовь полов - мужчины и женщины, но не любовь плоти.
Полагаю, что накладывая предел человеку, создавая ему "кожаные одежды", Бог ограничил человека в "эрогенных зонах", ибо любить в райском напряжении для человека, возвращенного на землю,  было просто опасно, по причине естества, получившего дьявольский ожог. И сейчас - опасно, ибо "блудники ... и т.д.... Царствия не наследуют"
После грехопадения человечество возвращено в день шестой и вся физиология, все естество теперяшнего человека - не райская, до - райская. И насиловать это естество - еще бОльший грех, нежели злоупотреблять этим даром естества.  Что и подтвердил Спаситель, сказав, что блудницы идут в Царствие ранее фарисеев и книжников.
И нынешнее, отчасти животное, до-райское состояние человека "самца-и-самки" никак не является пороком, который надо глушить насилием над полом. Ибо еще необожЕнный пол еще не может вместить райской любви. На это способны лишь единицы. Девственники. Даром Божиим "от юности своей" сохранившие в себе это чудо - память чистой любви и Света. И образец Девства есть - Богоматерь. И лишь в браке "самец и самка" становятся "мужем и женой" - образом союза Христа и Церкви. К чему и надо стремиться, преодолевая плоть - полом. Стремлением к единству и преодолению плоти.
А знака равенства между постриженными "самцами-и-самками" и  девственниками - нету.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]la_tisana@lj
2007-12-12 20:28 (ссылка)
вот это как раз квинтессенция того, с чем не получается у меня согласиться. я добила "Во едину...", но на комментарии пока времени нет. очень интересная, несомненно, теория (подвязывающая многие концы). но - не думаю, что плотское размножение не было в раю предусмотрено. слишком чудесна, прекрасна сама система эта - зачатие, вынашивание плода... слишком прекрасно для того, чтобы быть лишь "кожаными одеждами" ограничения/предохранения. конечно, после грехопадения многое в сексуальных отношениях - не так, но мне проще понять искажение, чем "насаждение" кожаных риз...
это я все не для спора пишу, конечно. просто так, в качестве высказывания впечатлений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 13:59 (ссылка)
я понял. но руководствуюсь тут чистой (?) )) логикой. для меня рай до грехопадения и рай - после - один и тот же рай. Царствие Божие.
Христос сказал, что там не женятся и замуж не выходят. Для меня это значит что там "муж" и "жена" - это не "супруги". ведь в понятие супружества входит - верность, на какая может быть неверность в раю?
но я при этом и не вижу невозможности думать иначе. что и зачатие и рождение в раю должны были быть, и может и будут.
здесь у меня логическое противоречие, а не гнушание зачатием. (да не будет!) ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 14:02 (ссылка)
ну да, как бы этот вопрос ни решался на самом деле - это не мешает нам любить Бога и ближнего.
а вот меня гораздо больше "мучает" другое - насчет смерти в раю. хищники там, звери всякие...Вы в комментариях пишете об этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 14:08 (ссылка)
об изменении мира во зло? - ну да. об этом комментарий... в раю не было смерти. смерть была вне рая. как и сейчас. только рай ныне с земли взят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 14:22 (ссылка)
надо добить комментарии. т.е., по Вашему мнению, животные вне рая умирали до грехопадения?

че-то не нравится мне такой расклад :-(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не нравится мне такой расклад
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 14:36 (ссылка)
ничо не поделаешь. добивайте уж комментарий. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 16:41 (ссылка)
Обязательно прочтите... http://anfin.livejournal.com/343265.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 16:47 (ссылка)
оч. хорошо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 16:50 (ссылка)
спасибо, забавная история (грустным голосом). а вот Поль Клодель говорил как-то, что животные так любят друг друга и так друг в друге нуждаются, что друг другом питаются... для меня проблема не решена. НИПАНИМАЮ...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -