Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-03-23 19:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о мясоедстве, как продолжении мыслей САМОГО Златоуста:

цытаты: 

"вводя нас в большее содружество с Собой и показывая Свою любовь к нам, Он представил желающим не только видеть Его, но и осязать, и есть, вонзать зубы в Плоть и соединяться и исполнять всякое желание".

"Чашей благословения назвал ее потому, что мы, держа ее в руках, прославляем Его, удивляемся и изумляемся неизреченному дару, благословляя за то, что Он пролил ее для избавления нас от заблуждения и не только пролил, но и преподал ее всем нам. Итак, говорит, если ты желаешь крови, то обагряй не жертвенник идолов пролитием крови бессловесных, но Мой жертвенник Моей Кровью"

"представляйте, что вы принимаете Божественное Тело как бы огонь из клещей самих Серафимов, которых видел Исаия, спасительную же Кровь станем принимать, как бы касаясь устами Божественного и пречистого ребра"


авторитет грызуна Златоуста, присасывающегося к ребру умирающего Христа возобладал и на востоке и на западе.
остальные отцы не были замечены в такой кровожадности: "если ты желаешь крови, то обагряй ...Мой жертвенник Моей Кровью".
для Иринея Евхаристия была аргументацией против тех, кто ее признавал, но не признавал Божества Иисуса. Он спорил не за Евхаристию, а за Бога - Христа. Раз вы признаете Евхаристию, то должны понимать как она совершается: "хлеб от земли, после призывания над ним Бога, не есть уже обыкновенный хлеб, но Евхаристия, состоящая из двух вещей – из земного и небесного". Для Игнатия Евхаристия, напротив, подтверждала реальность воплощения. Докеты не признавали что Христос реально воплощался. Они были против вещества, а не Божества в хлебе.
_______
спать охота.. обещался написать про евхаристию, даже написал, но спать охота, поэтому наверное сегодня воздержусь от записи на эту тему.





(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]knizhkin@lj
2009-03-23 15:52 (ссылка)
Со Златоустом не все так просто. Вот что он говорил о жертве, например.

Бог не имеет ни в чем нужды и ничего не требует от нас; но, снисходя к нам, по Своему неизреченному человеколюбию, дозволяет это (принесение Ему жертв) ради нашего спасения, чтобы познание Господа служило для человеческой природы училищем добродетели.
...

Так как люди, мало-помалу предавшись беспечности, имели впоследствии изобрести себе богов и им приносить жертвы, то Бог предварительно благоволил, чтобы жертвы приносились Ему, дабы, по крайней мере, чрез это отклонить от гибельного заблуждения имевших предаться нечестию
...
Человеколюбивый Господь попустил приносить Себе жертвы, чтобы посредством их люди, тогда еще менее совершенные, могли и выразить (Богу) свою благодарность, и избегнуть заразы идолослужения.

http://optina.org.ru/books/sokrovistchnitsa/zh/zhertva_bogu/_ioann_zlatoust.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iereys@lj
2009-03-23 16:08 (ссылка)
Между ветхозаветными (и языческими в том числе) жертвами и понятием "бескровная жертва" есть существенная разница... Понимание Евхаристии, как бескровной жертвы, не является неким частным мнением, но вполне общим...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -