Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-05 12:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обожаю все эти уловления в неправославности. И вопросы как ловко ставятся. Плюс, короче, еще один за находчивость. Мысль не дремлет, и это главное.
Итак, снова о лепешке. Православный смотрит на хлеб, и глазам своим не верит. Что для него хлеб на престоле?  - Истинное Тело. В Чаше тоже Кровь налита. Ну а как быть с веществом хлеба и вина, куда они испарились? Их - нету. А раз их нету, то что? - Сами хлеб и вино стали символами, скрывающими подлинное содержание. Ну а как иначе? Символ это знак, выражающий сущность явления. Сущность уже другая. Там природа Бога "во всей полноте и в каждой крошке".  А  сами то хлеб и вино - чем они являются? Дуркование говорит - с этого момента  истинными Телом и Кровью, а как - не очень важно. Ну вот "как"  в данном случае и не интересно. Вопрос в том, что все видят и осязают. Кроме самых чокнутых, все видят хлеб и вино, и на вкус хлеб и вино, но это не хлеб и вино.  Ну так скажите прямо - чем является тот самый вид и тот самый вкус для вас, и не пудрите людям головы.
Ну, поехали, будем называть это оверклокингом. Разгон процессора.
Итак - чем является вид и вкус даров.
Вид и вкус по всякому являются символами, и предлагаю благочестивым доказать, что это не так.
Прям последовательно:
1) что вы видите.
2) какова подлинная сущность видимого.
3) как относится видимое к сущности.
помчались, ревнифцы.
нытье про "ваша беда, что вы не понимаете что такое вера", прошу не предлагать, во всяком случае, если кто пожелает всхлипнуть на тему, то вот тут возражения по вере, пожалуста.
"вера не имеет точки опоры в разглядывании или умозрении хлеба, и нефик тут сравнивать с "верой в невидимого Бога", ибо Бог или просматривается за явлениями, или нет, а тут и просматривать нечего.
нуляк полный, обман и глюк.
вера - исполнительный орган, связующий невидимое с видимым.
исполнение желаний по Павлу и волевая уверенность /не путать с умозрением/ что невидимое скрывается за видимым.
простой пример - душа это предмет веры, потому как хоть и не видна, но описываема.
а хлеб превращенный - нет.
это умозрение, не вера ни грамма.
"
..
Я вот утверждаю, что православные призывают себя не: верить, что это тело и кровь, а:  не верить, что это хлеб и вино, не верить глазам  своим.  "Вера", построенная на - в первую очередь -  неверии, это не "эллинам безумие", а самая эллинская заумь и есть.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]elenalev@lj
2009-04-05 10:27 (ссылка)
Дурацкие у Вас вопросы, Игнатий, поставленные исходя из Ваших же дурацких представлений.

1) Вижу я Чашу.
2) Знаю, что в Чаше Тело и Плоть Господа.
3) На лжице священник дает частицу плоти и крови Христовой, иногда бывает трудно проглотить, потому что частица ощущается именно как плоть.

И еще я знаю, что в Чаше - частичка души моего духовника, который молится за меня.

А Вы так мучительно разбираетесь со всеми вопросами наверное потому, что ощущаете себя предателем - ведь Вы оставили священническое служение и молитву за людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Извините, не удержалась ))))
[info]lena_stefanova@lj
2009-04-05 11:08 (ссылка)
***А Вы так мучительно разбираетесь со всеми вопросами наверное потому, что ощущаете себя предателем - ведь Вы оставили священническое служение и молитву за людей***

Вспомнилось:
– Ответа два, – сказал подросток. – Первый: «Вы так говорите потому, что вы из Пуритании». Второй: «Вы так говорите потому, что вы раб похоти».
– Прекрасно. И еще один вопросик. Что надо ответить, если тебе скажут, что дважды два – четыре?
– «Вы так говорите потому, что вам это вбили в школе». (Льюис, "Кружной путь...")

(Ответить) (Уровень выше)

оставили священническое служение и молитву
[info]ignaty_l@lj
2009-04-05 12:00 (ссылка)
точно !
Вы как всегда прозорливы !
жаль что еще при этом и такая глупая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2009-04-05 13:35 (ссылка)
Нисколько не хочу обсуждать Вашу веру.
Помоги Вам Бог.
Но Вы пишите "знаю".
Вот это "знаю" Вы как-нибудь вообще можете объяснить?
или это просто как синоним к "верю", тогда вопрос снят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как синоним к "верю"
[info]ignaty_l@lj
2009-04-05 13:40 (ссылка)
во.. как раз на эту тему щас запись готовлю.
для них синоним - да.

(Ответить) (Уровень выше)

предателем - ведь Вы оставили
[info]lichinych@lj
2009-04-05 14:52 (ссылка)
Ноу комментс.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -