Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-08 16:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ну и немного подытожу все предыдущее...

А памарали вот они говорят что хотят стать детьми Божиими, ну так понятна же вся психология сатанинтства.
По любви - они говорят - трудно, сначала надо памарали. Врут. Ложь от первого до последнего слова.  Не трудно, а - неохота. Омерзение вызывает у них жизнь сама, и любить ее невозможо так чтоб "трудно" или "легко". Либо любишь ее, либо нет. А "трудно любить, сперва -мораль", там- стяжи и спасешься, и прочая хрень попугайская в оправдание морали запопугаенная - с мира по нитке, фарисею учение - это все вещи понятные, прозрачные, это - обычное богоненавистничество.  Бог пробивается жизнью в этом искалеченном мире не для того, чтобы моралистов в рай затолкать промыслом. Мол, дай копеечку нищему, зачтется. Да ничего не зачтется, и даже если не дашь не вычтется. Фигня это все - не в подаваниях, не в богатстве - его отстутствии близость к Богу человек свою являет, а в любви к жизни. Памарали к жизни не предвинешься ни на грамм. Да и мораль моралисты выдумали - чистая чернуха. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете". Не входят, и хотящим войти клевещут на Бога. Хотящим войти в жизнь и жить в избытке - преграду ставят, изображая Бога усыновителем памарали. Не усыновится никто памарали, даже не мечтайте. Любознательным Бог является, а этим любителям цытат из любимых батюшек, чернуху  утверждающих - не. Они все равно закончут решпектом газовых атак, вся жизнь их как на ладони. Человек помнит своих родных умерших как живых, а не как исполнителей заповедей, и Бог помнит  Своих живых как живых. А эту дохлятину с решпектами - ну через соковыжымалку только. Живое сколько накапает, столько и будет дальше продолжать жить. Свету нетварного хочется? - Хрен получите.
Обычное богоненавистничество прячется за учением усыновления памарали. И никогда исполнение заповедей в любовь не трасформируется - вранье. Сама заповедь - любить - незаконна. Не тупым исполнением через жопу морали себя являющая как исполняемую, соблюдаемую. А наглядным процессом отношения к жизни. - Как к жизни, как к Богу. И учение, что они там будут тащиться и наслаждаться, наконец, не видя вокруг ничего живого, пачкающего чистый глаз - это лжеучение и клевета  на Бога и Его мир. Они зацепились за религию, как за средство выражения своей ненависти к Богу. Встали вокруг Креста и пялятся, как Жизнь умирает, и ждут очередной раздачи. И констатируют своим учением - что с вами будет тоже самое, если памарали не исполните "как отцы наши заповедали".
Врут, обманывают, что любить жизнь - "трудно". Не  любят они ее, но поскольку, не любя - боятся, то и любящим жизнь ставят препоны, чтоб всем скопом отправиться в царство хорошей организации и полного "контроля над ситуацией".  Подбирают себе компанию, коллективизацию организуют. Им все трудно, потому что брезгливость мешает. Ненавидят жизнь, прикрываясь "ненавистью к греху". Я, мол, человека люблю, а грех его ненавижу. - Козлы. Любят они только учение правильного ухода из жизни. Почему и спрашивают все время так настойчиво и с такой болезненной ревностью о вероисповедании. Наш ли, мол, дохляк ли? Правильно ли все усвоил, что батюшки по цытатам расфасовали для удобного всем фсасывания... Знают  потому что, чуят, что жизнь этот асфальт крошит в крошку, если за ним постоянно не ухаживать. Килотонны цитат готовы вывалиться на всякого уклоняющегося от правильного исповедования мертвячины. Повязать в цитатах, засыпать, похерить все живое, придавить грузом ответственности, подвязать на круговую поруку - лишь не вышла наружу нищета мертвого учения... Чтобы не открылось живым, что "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 17:15 (ссылка)
Дорогих людей - это и священники РПЦ, и о. Иоанн Зл., чье послание всегда с радостью слушаю на Пасху.
Вы их собственной грязью пытаетесь вымазать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 17:36 (ссылка)
Ну вот в этом, и мною любимом послании, Златоустый БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ГОВОРИТ - ад упразднися, где жало?! где победа? - нету, грит Златоуст ничё этого более. Христос всё переломал, одни головешки догорают, да дырки. Осталось полить водичкой крещенской чтобы не шипели. Молодец Владыко!

И что имеем, входит один батя и говорит - ад исправен, это православному учению доподлинно известно! Другой батя на Светлдой седмице, грит, какие Вам причащения?! Вы что? Не положено Истинно Православным учением на Светлой исповедываться! Во как, грит, мать церкофь учредила. А потом тот же батя грядет к Престолу и взывает - прииииидите! ну и далее по чину. Разгоняет всех желавших приобщиться, обманывая их, что это Учением заповедано. И хор поет "видехом Свет Истинный, прияхом" и проч." Ну и с кем Вы тут с Златоустом или с этими нехристями, типа священниками?

Если не ответите, то сами Вы Златоуста поносите, а не ктотатут.

Это только так, для примера.

Ну, говорил Златоуст, что Второе Пришествие в четвертом веке будет.
Ну, ошибся, а Павел вообще думал, что в первом. Эти ошибки не лишают их авторитета, а вот горе защитники лишают, потому что сами же ругают их, оправдывая в церкви то, против чего первые учили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 17:58 (ссылка)
Не утрируйте, Алексей. Вы в этот храм ходите, про который рассказали? Так подойдите к священнику и поговорите с ним. Подойдите прямо на литургии. Я так делала однажды, когда священник отказался причащать. На службе сказала, что он неправ. Вынес Чашу, причастил.
Зачем поливать грязью в жж, за глаза, вместо того, чтобы решить на месте?

Если священник совсем не прав и не захочет понять - не знаю, где Вы живете, но сейчас нет проблем пойти в другой храм. А того священника опять же оставьте Богу. А не собственному осуждению.
Но мне непонятно, почему Вы видите только это, только негатив, и не умеете видеть подвиг жизни других священников. Думаю, дело все-таки в Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оставьте Богу. А не собственному
[info]ignaty_l@lj
2009-04-10 18:02 (ссылка)
не Богу, а полсотне прихожан.
..
и получается - обман вижу, но никому не скажу - пусть Бог разруливает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оставьте Богу. А не собственному
[info]elenalev@lj
2009-04-10 18:05 (ссылка)
Я разве сказала - никому не говорить? Я сказала - поговорить с ним. Раз, другой. Если Вы как священник, поговорить на епарх. собрании. А потом - да, Богу.

Прихожане тоже в состоянии разобраться, кто священник, а кто так, ремесленник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тоже в состоянии разобраться
[info]ignaty_l@lj
2009-04-10 18:11 (ссылка)
вот я говорю - что всем на всех насрать.
главное настучать на партсобрании архиерею, и свалить, "поговорив" пару раз, то есть - вне церкви.
то есть _про-фанируя_ церковь и ее сознание.
прямо противоположное тому, что сказано в Евангелии.
что последняя инстанция - церковь, а представляющий ее архиерей горстка попов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тоже в состоянии разобраться
[info]elenalev@lj
2009-04-10 18:28 (ссылка)
Вот именно, нельзя из церкви делать парторганизацию, где только человеческими методами - критикой там, и прочими подобными что-то "исправлять".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тоже в состоянии разобраться
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 18:35 (ссылка)
Кто Вам мешает действовать "человеческими методами", но "со страхом Божиим"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тоже в состоянии разобраться
[info]elenalev@lj
2009-04-10 18:37 (ссылка)
Вы не прочли, как я "действовала человеческими методами"? С успехом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тоже в состоянии разобраться
[info]ignaty_l@lj
2009-04-11 02:08 (ссылка)
да-да !!!
только решением пленума и распоряжением генсека при радостном одобрении масс!
ни-ка-кой критики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тоже в состоянии разобраться
[info]elenalev@lj
2009-04-11 08:01 (ссылка)
Разве сказала "никакой"?
Нельзя ТОЛЬКО критикой.
То есть у Вас-то за душой тоже что-то должно быть. В смысле в душе. Кроме желания обличать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 18:31 (ссылка)
Я не утрирую. Я наоборот, смягчаю, и выдаю минимальными порциями. Упомянутый вопрос ксается не одного какого-то священника. Почитайте ещё дореволюционные газетки. Кое-где в России бытовало даже такое безумие, как "кому служить на Светлой, тому не повезло". Среди священства бытовало. Это просто одна маленькая, но системная кривда, которая разговором "с одним священником" не решается. После того, как Петров Духовный регламент узаконил ежегодную регистрацию причастников, что не касалось только мужиков, за которых отвечал помещик. Когда Иоан Кронштадский, которого многие терпели только ради его близости к Государю стал выступать за "частое" причащение на него многие смотрели как на сумасшедшего. В советское время, понятно вопрос остыл. Когда Алексий Второй канонизировал Иоанна, тогда был дан ход и его "Жизни во Христе и проч." и "а можно ли чаще причащаться" стало вопросом не вызывающим усмешек.
В каких-то документах РПЦ, уж не помню где, устоялось, что 4 раза в год плюс ещё разок другой - это норма. Священство, рвущееся к более частому причащению порадовалось, не любящее частое, успокоилось. Постепенно практика стала дрефовать в либеральную сторону. И Т. Д. А Вы мне говорите - скажи ему и вопрос решится. Вы или поняли не так, или размеров вопроса не знаете. А сам вопролс-то лишь малость малая, простая, для примера взятая.

Сколько писал, даже Алексий о многих вещах и его никто не слушал.
А Вы говорите скажи :) Не все так просто Елена.
Любите церковь - присоединяйтесь, делайте на своём месте чтобы в ей можно было жить, а не только "ходить". Как? Ну, это уж теми талантами, что Бог дал Вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 18:36 (ссылка)
Знаете, вот никак не пойму, с чего Вы решили, что я ситуацию хуже Вас знаю. Не надо глупых призывов к "присоединению", я давно в церкви. И как раз пытаюсь втолковать, что что-то сделать и можно только на своем месте.

Мне кажется, Вы просто забыли, что церковь, это не только и не столько земная организация. Отсюда и вся Ваша "комсомольская возня" и "борьба за правду".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 18:49 (ссылка)
Это совсем даже не важно, кто из нас знает лучше. Ну, вообще нисколько не важно. Важно, что 1) про Златоуста Вы НЕ ОТВЕТИЛИ, 2)про то, делают ли люди что-то на своём месте, Вы не спрашивали.

Интересно, сами вот в пользу Златоуста высказаться не захотели, а в критке его обвиняете. Странно...

Не только земная.
Никто не забыл. но ещё одна лжа, из той что много вокруг, что она настоько неземная, что и дышать нельзя. Вот и пробуют, одни устраивают из храма балаган, отрицая всё святое, а саму святость сводя к сладкой экзальтации. Другите же устраивают из Храма гоого короля, о котором, что не скажешь всё правда, лишь бы соседям нравилось.

О борьбе я Вам уже писал.
Борьба не метод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 18:52 (ссылка)
А что Вы про о. Иоанна Златоуста спрашивали? Если не трудно спросите еще раз, только покороче сформулируйте, пожалуйста. И без грязи.

И еще - не понимаю, что Вы все на других смотрите. Это даже не отцы церкви, это еще Крылов советовал: "не лучше ль на себя, кума, оборотиться..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 18:58 (ссылка)
Ну вот же цитирую:

"Ну вот в этом, и мною любимом послании, Златоустый БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ГОВОРИТ - ад упразднися, где жало?! где победа? - нету, грит Златоуст ничё этого более. Христос всё переломал, одни головешки догорают, да дырки. Осталось полить водичкой крещенской чтобы не шипели. Молодец Владыко! ... Ну и с кем Вы тут с Златоустом или с этими нехристями, типа священниками? ... "

Детали тут http://ignaty-l.livejournal.com/321233.html?thread=15281617#t15281617

Простите Елена, у Вас дети есть?
Дети Ваши. Это очень важно.
Вы скажите, а тогда я Вам отвечу, если Вы ещё не поняли на: "И еще - не понимаю, что Вы все на других смотрите. Это даже не отцы церкви, это еще Крылов советовал: "не лучше ль на себя, кума, оборотиться...""

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 19:01 (ссылка)
Так. Посмотрела. Вопрос, значит, такой, что и повторять не хочется: или - или. Так вот, Алексей, я со Златоустом И со священниками. Среди которых НИ ОДНОГО нехристя не видела. Ремесленника - да, видела. Ну да Бог ему судья...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 19:22 (ссылка)
Ад сломан или нет?
Православно ли не причащать на Светлой патамучтасветлая, а не ради иных причин?
И главное, отказывая приобщения Той Самой Трапезе, остаётся ли он в христианах, а если остаётся, то главное выходит уже и не Трапеза вовсе. Вы не запутались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 19:27 (ссылка)
А Вы не запутались? Сколько знаю храмов, в Москве и не в Москве, и НИГДЕ НИ РАЗУ не видела такой практики. А Вы где-то выискали такой случай, и теперь размахиваете, как флагом.
А еще Вам не понравилось, когда я сказала, что в "сухом остатке" от всей Вашей демагогии остается - попы, мол, не такие.
Так если считаете себя церковью, сами будьте таким, так нужно. Я спросила - Вы поговорили с этим священником? Вы не ответили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 19:38 (ссылка)
Как Вам сказать... у меня с ним, как в прочем и сдругими, которые напротив очень любят причащать на светлой более плотные отношения, чем поговорил/непоговорил, но это в сети я озвучивать не буду. Это как раз личное, и системных достоинств или нарушений в церкви нисколько не касается.

Я Вам уже сказал, что это не флаг, а капелька сглаженная маленькая чтобы посмотреть - а говорить ли Вам больше, захотите ли Вы понимать, о чём тут речь или примете как флаг. Ну хотите флагом считать - считайте. А если вы ничего не видели, то у Вас впереди ещё мнго открытий. Будуте ходить зажмуривщись, стукнитесь.

Чтобы Вас хоть чуть утешить скажу ещё так.
Я знаю замечательных священнослужителей (раз уж мы о священстве).
Очень замечательных, высокой порядочности, любящих службу, церковь, буквально помогающих всякому приходящему. На этих людях стоит церковь и будет стоять.

Но быть взрослым и зрелым человеком и играть в игру "всё хорошо прекрасная маркиза" - не честно. Да, можно покрыть чужой грех, и получть милость от Бога. Но можно покрыв, стать и соучастником. Вы же пока прыгаете на одной ножке, как Вас научили, не желая ходить на двух, как Бог создал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 19:42 (ссылка)
Хватит уже Ваших прозрений о том, как я прыгаю. Не набирайте грехов на свою душу перед страстной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 20:07 (ссылка)
Это не прозрение, а метафора о Вашей позиции показаной здесь.
Если в жизни она не такова, то и не спорю.
Но здесь, имхо, такова.

Страстная тут не причём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 20:18 (ссылка)
А может быть, это Ваше восприятие хромает на одну ногу? Не задумывались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 21:23 (ссылка)
В моём восприятии есть и светлая сторона, о которой мы тут все по большей части молчим, чтобы незамарать, и дурная, о которой чуток и ворчим иногда.
Я Вам много могу написать про обе. Почему же хромает?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нулю, нулю
[info]elenalev@lj
2009-04-10 19:04 (ссылка)
P.S. На Крылова отвечать не надо. Просто оборотитесь наконец на себя, вместо того, чтобы выискивать грехи других. Поверьте, со стороны видней. НИ ОТ ОДНОГО знакомого священника не слышала столько гадостей, сколько от Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нулю, нулю
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 19:24 (ссылка)
Вы не сказали о детях.
Это важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о детях
[info]elenalev@lj
2009-04-10 19:36 (ссылка)
Да неужели. Где у Вас совесть вообще, христианская ваша. Вы потратили столько моего времени Вашими глупыми вопросами, не испытывая ни малейшего интереса ко мне. Только упивались собственным словоблудием.
Если бы это было не так, Вы хоть на полминуты заглянули бы ко мне в журнал и знали бы все, и о детях, и не о детях. У меня даже в профайле есть, я не прячусь за личины, как Игнатий.
Но Вам это не нужно, Вам, как я уже сказала, нужно словесные конструкции покрасивее построить и другим их навязать.
Да еще при этом добиться, чтобы другие тоже свои мозги через одно место вывернули и начали вашими конструкциями мыслить.
Короче, если хотите знать про детей, то потрудитесь хоть посмотреть что-то о человеке, с которым Вы разговариваете. Самовлюбленный Вы наш. Нарцисс наш словесный.
Еще мне что-нибудь напишите. У меня еще много есть что сказать и о Вас, и о вашем "христианстве", и о Вашей "заботе о РПЦ" и вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о детях
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 20:01 (ссылка)
Посмотрел. Сын.

Тогда отвечать на "И еще - не понимаю, что Вы все на других смотрите. Это даже не отцы церкви, это еще Крылов советовал: "не лучше ль на себя, кума, оборотиться." - проще простого.

Видите ли, все вот эти "смотри за собой" и проч. - это обращения к чадам. Это всё правильно. Церковь учит - смотри за собой. Нечего за другими подглядываать так и есть. Но приходит время и появляются дети, и Вы становитесь ответственной не только за себя. Вы уже не в праве жить по принципу смотри за собой. Вы обязаны сиотреть и за ним. Вы конечно же всё это знаете на опыте. И вот это очень важно, что знаете именно на опыте, а не только на словах. Так и в церкви. Когда ты в неё приходишь - смотри за собой - правильно. Но идёт время, и ты начинаешь замечать, что уже не в праве смотреть только за собой потому что отвечаешь уже не только за себя. Это ещё один признак конца неофитства. Духовный инфантилизм - в зрослые годы делать вид, что происходящее с другими тебя не касается. Это бывает умышленно (выгоды), а бывает, потому что человека запутали как того буратино на поле чудес. Если вы смотрете за сыном, никто не в праве сказать Вам смотри за собой. Если неофитство позади, нужно заботитьбся не тоько о себе, но и о церкви. Заботиться, а не бороться, понимаете? Как? Я Вам уже писал, теми талантами, что есть.
И это, ИМХО, касается каждого.

А придёт время и мы с Вами, быть может, совсем состаримся и уже не сможем заботиться о своих детях, дал бы Бог - за собой только углядеть. Так и в церкви. придёт время - и снова нужно будет смотреть, быть может, только за собой.

Вы знаете, я выступал с теми же тезисами (почти) как и Вы.
Может даже и лучше, и правильнее.
но оказалось, что смотреть только за собой, иногда правильно, а иногда - матерый эгоизм. Если хочется оградить своих, или даже соседских детей от чего-то дурного. При чём тут св. отцы? Разве они будут против? Не, не будут.

Ну, если захотите понять хоть чуть, то сказанного достаточно.
А я на этом дискуссию сворачиваю.
Хотя конечно если что-нужно ответить, то отвечу.
А вы не цепляйтесь не разобравшись к тем, кто для той же церкви сделал, быть может много больше, чем Вы. А если и меньше, то и тогда не надо.

И дай Бог Вам и Вашему сыну всего наилучшего.
И чтобы какой-нибудт подлец в рясе (не замечательный священик) а именно подлец - жизни ему не поломал.

И дай Вам Бог
хорошо и Пасху встретить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о детях
[info]elenalev@lj
2009-04-10 20:15 (ссылка)
Я не знаю, как Вы воспитываете своих. Может быть, жена все несет на себе, пока Вы в жж поучаете тех, кто в этом вовсе не нуждается.
Иначе бы Вы знали, что растить детей - это именно распинаться за них. Как образно мой папа об этом говорит, кровь по капле отдавать.
И знали бы, что научить ребенка ничему нельзя, кроме как собственным примером.
У Вас может быть любой духовный и жизненный опыт, у него все равно будет свой. И Вы с этим ничего не поделаете. Когда нибудь Вы поймете, что самое максимальное, что можно сделать для детей - это молиться за них.

Так какой же глупостью и самонадеянностью нужно обладать, чтобы думать, что в церкви кого-то можно "исправить", "научить" другими методами. Если даже собственных детей нельзя.
И если Вы не распинаетесь за тех, кто в церкви, как за собственных детей, неважно, за священников, мирян - Вы не имеете ни малейшего права их ни осуждать, ни учить, ни что-то там "исправлять".

Себе внимайте. Я сама разберусь, к кому мне цепляться, к кому нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о детях
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 21:19 (ссылка)
Вот если бы не последняя фраза - Себе внимайте. Я сама разберусь, к кому мне цепляться, к кому нет - ничего бы не ответил. Но Вы хотите продолжения. Извольте. Только теперь уже Вы ведёте, а я подстраиваюсь.

1. "У Вас может быть любой духовный и жизненный опыт, у него все равно будет свой." - правда истинная, должны же мы хоть в чём то соглашаться. Тут согласен на 100%

2. "самое максимальное, что можно сделать для детей - это молиться за них."
Ложь 100%-ная. Это правило, верное в монашестве, перенесенное на семью и мирян становится из блага злом. Не то ложь, что хорошо молиться, а то ложь, что это "самое максимальное, что можно сделать". Молитесь по тихому, без надрыва, дайте место Богу, а? А делать и руками нужно. Почему в реальной жизни Вы всё делаете, как надо, нисколько не сомневаюсь, а рассуждая о высоком даже себя обругиваете. Прямо сегодня завтра, перечитайте как притчу о Суде Страшном. Там и про молитву за детей есть, ага. Это просто зверство переносить монашеские практики так в мир, даже монахи так не делают. Ясно, что в пустыне остаётся только молиться, но там и детей нет! Берите ниже. Это угоднее бывает. Правда. От чистого сердца Вам говорю.

3. Опят Вы за своё. Исправить, научить кого-то НЕЛЬЗЯ.
Исправлять, вернее поправлять надо не кого-то, а что-то. Это можно. Это всегда делалось. Это всегда будет делаться. И только по этому церковь стояла и стоит. Ага. Новость Вам превеликая. Чтобы она стояла нужно руками шевелить, а не учиткльствовать. М.б. так Богу угодно чтобы люди сами друг другу кружечку с чаем подавали?

4.Распинаться - неофитство Ваше опять.
Ну взрослейте же. Господь тих и мирен. Распинаться - высоко брать. Претензия сатанинская. Дайте Ему ЗА ВАС, только тогда это во Спасение. Не меняйтесь местами. Он то милостив да простит, думаю, но претензия Ваша высока, а потому не не Христова. Лучше ноги мыть или о Лазаре плакать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о детях
[info]elenalev@lj
2009-04-10 21:33 (ссылка)
О! Надо же. Вот только собиралась выключить комп., а тут Вы. Опять за свое. :)))
Ну тогда слушайте дальше.
Вот такие "христиане", как Вы - это самое что ни на есть зло в нашей церкви и есть. Это с Вами надо бороться, что я сейчас, не щадя времени своего, и делаю. А вовсе не какие-то "попы", которых воспитывать - это просто мейнстрим сейчас такой в церкви.
И знаете почему - потому что Вы, называя себя христианином, так и не поняли, что такое молитва. Иначе не сказали бы такой глупости, как в комменте. Рассуждать только можете, кто как молился.

Вы, оказывается, знаете, не только какая я христианка, но и как я сына воспитываю и как молюсь, тоже лучше меня самой знаете? Даже самые трамвайные хамы таких наглых заявлений себе не позволяют, как Вы.
Вас, наверное, за Ваше занудство жена из кровати выгнала, что Вы снова пришли меня жизни поучить?

Так вот, пока не научитесь молиться и распинаться,хоть за кого-то, хоть за одного человека, Вы даже еще и не приблизитесь к христианству. Хоть обзнакомьтесь со священниками, обходитесь в храм, и считайте себя знатоком "изнутри" - Вы останетесь вне христианства. Останетесь пустым демагогом, как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это с Вами надо бороться, что я сейчас, не щадя времени
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-10 22:18 (ссылка)
*Это с Вами надо бороться, что я сейчас, не щадя времени своего, и делаю*

Вот! Вот это Вы теперь проговорились :)
Теперь Вы прямо объявили свою цель.
Наконец-то Вы заговорили правдивыми словами.
Вот для чего Вы здесь, и вот зачем.
Важно, что теперь Вы сами это обюъявили. :)
Вы сюда распинаться пришли, зло искоренять, церкви служить, с врагами бороться.

Какова Миссия, апостолам не снилась!

*как я сына воспитываю*
Я предположил, что Вы заботитесь наилучшим образом (всякий легко убедится), что это Вы придумываете? А как Вы молитесь Вы сами сказали, я вообще этого не трогал. Я Вам только говорю всё тише, тише, а Вы всё громче, громче.

*жизни поучить*
Какой жизни? Не цепляться к другим? Это да.
Это надо. Не цепляйтесь, пожалуйста.

Да и не знакомился я ни с какими священниками. Очень надо.
Рассказал Вам про одного непутевого, Вы уже и выводы делать стали.

А вердикт Ваш ясен.
Спасибо за вердикт.
И помоги Вам Господи, Елена.

В жизни всякое бывает.
Ещё узнаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-04-10 22:28 (ссылка)
А просто прощения попросить за Вашу наглость - это не, никак?..
Опять красивые слова, угрозы, пророчества...
Ладно, покажу пример. Простите за "наезд", за аналогию с "трамвайным хамом". В общем, Вы мне параллельны, так что и ругать Вас права не имею.
Вы правы, что Богу нужно давать место. Только об этом нужно Его еще и просить. В молитве. Которая должна быть постоянной... У меня этого нет. Я даже за сына плохо и мало молюсь, на самом деле.

Дай Бог Вам светлой и радостной Пасхи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-04-11 13:19 (ссылка)
Угу, и Вам.. Пасхи..
Радостной.
Тока не ругайтесь :)

(Ответить) (Уровень выше)

не щадя времени своего
[info]lichinych@lj
2009-04-11 03:38 (ссылка)
Жесть! :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о детях
[info]belisarios@lj
2009-04-11 21:40 (ссылка)
АААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!11
прекрасно!
просто замечательно.
вкупе с музыкой AC/DC читается замечательно.
ИЦЭ ХААААЙУЭЙ ТУ ХЭЛЛ!

с этого и надо было начинать:
"я понаехала в вашу дерьмовую сегту для того, чтобы вас, нехристей тупых и никчемных, научить Истинному Христианству™, потому что я - Истинная Православная Христианка© и у меня Правильное Исповедание®. но на самом деле вы пинаете мою священную корову и оскорбляете мои Религиозные Чувства™®©, а также мое невозбранно завышенное до космических пределов Священное ЧСВ, и я сру кирпичами со злости. но зато я все равно Истинная и Правильная, пью кофе каждое утро с Аццами, кушаю мацу Плоть Христа и обожаюсь, такшта закройте хавальники и фтыкайте, пока даю, потому что вы - гамно недуховное, а я - ниицаппо д'Артаньян"

халелюля!
свит Джизас, бринг долларс инто зыс систерс лайф!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о детях
[info]ignaty_l@lj
2009-04-12 04:51 (ссылка)
ну ты попал...
терь держис кребче !

(Ответить) (Уровень выше)

:))
[info]elenalev@lj
2009-04-12 06:55 (ссылка)
Знала, что вам понравится. :)) Говорю так, чтобы быть понятой.
Вот только я на вас совсем не злюсь, с чего вы взяли. Собственно, я и сковородкой, к примеру, могу стукнуть. Но исключительно по любви. :))

(Ответить) (Уровень выше)

Самовлюбленный Вы наш. Нарцисс наш словесный
[info]lichinych@lj
2009-04-11 06:49 (ссылка)
Не в темак обвинение. Лажа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самовлюбленный Вы наш. Нарцисс наш словесный
[info]elenalev@lj
2009-04-11 07:57 (ссылка)
Да, это я зря добавила. :))
Да и в следующем перегнула слегка, отвечала не на последний коммент, а на все сразу. :))
Но я извинилась! От души.
Очень надеюсь, что не сильно травмировала Алексея. :) Он вообще хороший. Лучше меня. :))

Всех с праздником!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самовлюбленный Вы наш. Нарцисс наш словесный
[info]lichinych@lj
2009-04-11 08:06 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самовлюбленный Вы наш. Нарцисс наш словесный
[info]elenalev@lj
2009-04-11 08:11 (ссылка)
:)))
Жалко, женского образа не нашлось. А вместо К. - А. - "пытка словесами", такая запутывающая, инквизиторская... :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -