Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-13 10:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
философия, мля.

По следам последних философских выступлений   (ох, как много я пропускаю в отсутствии монитора)...
о. Алексий в "баньках па-черному" воспоминает старую схему, в которой "реальность" есть продукт "сознания". То есть проще говоря - все есть иллюзия сознания, которое упорядочивает иллюзии в угоду самосохранению, называя это "реальностью". Примерно так.
Телега довольно старая, щитается мощным приколом, опровергнуть который невозможно.
Ну я вообще щитаю, что и не за чем. Рулящия апофатика на службе такой конструкции приведет нас примерно к Юму. Отсекая лишние сущности, мы поймем, что и самого сознания - нету. Ну если уж быть последовательным, то всякое "не мое" сознание - отсутствует вместе с реальностью. А поскольку "я", тоись "мое сознание", конечно с двух сторон, мало того, оно постоянно рисует всякие некайфы в виде холода, голода и пр., то оно и не сознание, а случайная комбинация виртуальных клавишь, которой вздумалось воспротивиться случайности и чуток подзадержаться в своем появлении на свет, организовать некий хаотический неназываемый поток, обозвав его по всякому - мушка там, мышка так, теорема пифагора там, сознание там... Все, что не удается организовать, вызывает эти самые некайфы, и "сознание", тоись нечто неназываемое, назвав себя сдуру сознанием, пытается сопротивляться временности своего случайного лотерейного образования, и, предчувствуя свой скорый абздец, моделирует из наспех составленных схем то, как этот абздец будет происходить. В общем, само сознание, это никакое не сознание. Это то, что смоделировало нечто неназываемое ради того, чтобы продлить - и даже не продлить (ибо само продление иллюзия) - и обозначить свое присутствие в том, чего не было, нет, и никогда не будет. То есть это надпись "здесь был Вася" не на скале уральских гор, а в чем то, что уже не важно даже что это такое, но главное что оно составилось в этом чемта, и развалилось, оставив всамом себе типа воспоминания, что оно было и хотело бы, возможно, повториться.
но не судьба, однако.
то, что повторится, будет составлено из другой комбинации этого нечто, и состряпает совершенно иную иллюзию, где не будет никаких Дарвинов, Менделеевых, Калигул, и прочих иллюзий той комбинации. И "сознаниием" оно себя не назовет, потому что с какой стати оно будет повторять чужие ошибки, о которых она и знать ничего не должна, ей бы свою иллюзию хоть как обозначить, чтоб некий миг случайности попытаться закрепить и составить мнение о том - а шо же это было такоя.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ffrog20@lj
2009-04-13 14:46 (ссылка)
мне кажется, что не много не так.
сознание есть и это реальность. важно найти, найти свое реальное я за наслоениями, которые возникают у всех по жизни. у кого-то разрыв больше, следовательно и искажения, и страдания.
схема разной реальности не ставит под сомнения "реальность настоящую". подход сугубо важный для спецов практиков. импрессионисты рисовали реальность, но их палитра принципиально отличается от среднестатистической. также проводя поведенческий анализ за схожими поступками, вскрываются разные мотивации и цели, а значит и разные реальности. иллюзия - именно те самые наслоения, идеальные я и их реальность.
вполне перекликается с христианским призывом к свободе и честносте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

найти свое реальное я
[info]ignaty_l@lj
2009-04-13 15:05 (ссылка)
Вы знаете, я совершенно законченный обективист.
мне кажется свое "я" находить категорически не надо.
скорее стремясь к общему, "я" будет себя обнаруживать.
общее в данном случае не универсальное, не идеальное, а составляемое.
никакого "я" не существует без внешнего на него взгляда.
"я" для "я" на мой взгляд вообще неинтересная штука.
вот эти все разговоры о субъекте познающем мир через себя, мне кажутся неверными. Пока не увидишь нечто, называемое "он" - никакого "я" появиться и не может.
собственно чистое "я" - это нахождение в утробе матери, когда просто ничего не надо.
"я" реальное, а не филосовское - начинает просыпаться через контакт.
поэтому мне такие филосовские построения кажутся совершенно искусственными.
то есть - чо хочу сказать - "я" как таковому никакое высшее сознание не нужно.
"я" пробуждающееся - это сложенная и складываемая единица.
даже на примере всего живого - колонии супер простеших объединились когда то в клетку.
и стали зачатком более высокого "я".
и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: найти свое реальное я
[info]ffrog20@lj
2009-04-13 15:18 (ссылка)
я воспринимаю такой концепт исключительно с практических позиций. философия для меня сложна и слишком асбтрактна (мозг не варит). грубо говоря в состоянии "психического здоровья", когда человек наиболее близок к своему утробному "я", происходит сплошной плюсы - развитие, позитивная самореализация (а не как у анны карениной или чекатило), как минимум незлобное отношение к ближнему ну и тп.
если "я" проявляется через "он, оно, они, она", то это рефлексия "он, оно, они, она" через себя. чтобы объединиться в клетку, первично нужно стремление я простейшего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:стремление я простейшего
[info]ignaty_l@lj
2009-04-13 15:25 (ссылка)
совершенно верно.
это и будет его образованием, но сначала открытием.
даже в утробе матери есть "другой" - мать кормящая.
она и есть первые стремления.
вполне естественные.
я обогощается и открывается, если есть хоть какие "они".
иначе его просто и не будет как я.
чистый логос, привязки к миру окружающему еще не имеющий.
неуничтожимое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:стремление я простейшего
[info]ffrog20@lj
2009-04-13 15:34 (ссылка)
согласитесь, что сколько людей столько и "я". откуда первично берется "я" и почему наши "я" такие разные? пусть есть какая-то первопричина (для меня проще генотип). в нем самом заложен потенциал развития, который, безусловно, модулируется внешними раздражителями. гармоничное развитие возможно лишь при правильной реакции на внешнее. реагировать, оставаясь в русле первопричины - залог правильного пути. что будет без привязки к среде? вопрос философский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: модулируется внешними раздражителями
[info]ignaty_l@lj
2009-04-13 16:12 (ссылка)
еще как даже.
вот маугли вазмём, скажем.
не мультяшного.
там в общем то "я" во многом вполне себе волчье.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -