Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-12-15 18:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
davlatov
Не поддаются интерпретации сообщение о «языках пламени» в сионской горнице. Человек традиции видит в них Духа Святаго, человек позднего богословия Энергию Божию, человек эпохи психологизма – коллективную галлюцинацию, конспиролог – заговор апостолов с целью повысить свой престиж перед верующими, а дядя Вася с фабрики ухмыльнется и хриплым голосам скажет «допились до белки». И бесполезно тут топать ногами и разбирать как аргумент греческие корни, которые использовал автор говоря о «языках пламени». Я говорил о психологической и психолингвистической реконструкции, которая показывает что утаил текст, которая ничего никому не доказывает , но многое объяснят нам если мы хотим понять, что испытывали и как жили люди первого христианского поколения.

Взрослый человек хочет интерпретировать детский лепет. А когда не получается - объявляет текст архаичным. Вместо того, что б пойти в ясли и посмотреть как дети без литературщины отлично понимают друг-друга, пока рядом стоящие взрослые строют самые фантастические и дурацкие догадки насчет младенческих реплик, улавливая знакомые звуки.
Чего тут мог "утаить текст"? Что люди заговорили так, что стало понятно всем и никому? - Взрослые стали детьми.
И заговорили - детям. Заговорили напрямую - к сердцу сокровенного человека:
"И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?  Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.  Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,  Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,  критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?"...
"юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут"
Надо заметить, что никто в горнице находящийся не бросился плести четки и напяливать на себя клобук.

"Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. "
И разве это хоть сколько напоминает то, что сейчас творится? Есть тут один товарищь, говорящий очень странно. Но это - другой случай.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirill_s75@lj
2007-12-16 15:21 (ссылка)
У него как я понял больше претензий к вере.Много людей на свете верят и во что ни-по-падя.Отсюда делается вывод:чувство слепое по своей природе.
Как разобраться,где вера истинная?
У апостолов уверенность в невидимом после сошествия Св.Духа появилась.
А у нас?
Духа нет ,так как плодов Его нет в нас:любви,милосердия,чистоты,...там у апостола описаны все плоды Духа.
И истинна ли наша вера после этого?В чем у нас уверенность?
Многие подойдут ко Мне и скажут:не Твоим ли именем мы исцеляли и воскрешали?И отвечу им:отойдите от Меня,Я никогда не знал вас.
Опаньки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-16 15:35 (ссылка)
нет. у него попутаны вера и религия.
попутаны в порядке их необходимости человеку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-16 16:04 (ссылка)
Духа нет ,так как плодов Его нет в нас:любви,милосердия,чистоты,

Я Вас спрошу... а Вы не торопитесь отвечать - я щас кин на 3 часа уйду смотреть...

Как человек должен ощущать полученные дары "1) любви 2) милосердия 3) чистоты"?

Если не ответите - я сам вам отвечу. Позже. После кино ;+))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-16 16:09 (ссылка)
я дождусь Вашего ответа :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2007-12-16 16:17 (ссылка)
Насчет любви и милосердия мог бы вам ответить,но нескромно это будет здесь,слишком это личное.
Насчет чистоты-не получал и не ощущал.
тока не считайте меня сумасшедшим,пребывающим в прелести глубокой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-17 12:36 (ссылка)
А что такого страшного в осознаваемой прелести? Я вот, например, сижу в прелести, как в танке - хрен прошибешь!

Любовь - не желать спастись без других.
Милосердие - желать другим спасения.
Чистота - видеть всех спасенными.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -