Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-23 20:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Днем удалил пред- предыдущую запись, поскольку торопился, и увидел, что высказался сумбурно и непонятно.

Щас немного подредактирую, с учетом того, что еще поначитался в истолковании и еще налетело.

Ну правильно, проморгали, просрали, упустили, отдали святыню псам, те растаскали по кусочкам, растерзали по буквам, теперь любая ЕленаЛев со своим куском православия урчит в своем углу, щерится, не подпускает никого, полнотой своей тешится, зубы об нее точит, иногда хвостом вильнет, и опять рычит.

Вот что мя наглухо возмущает. У нас есть вероучение. Все состряпанное из лоскутков какого то бреда. Бред загнал всех в ловушку. Над бредом уже лет триста как пытаются интеллигентно измываться.

Измыватели измываются не просто над бредом, они думают, что измываясь над бредом, что-то ему противопоставляют. Фик там. Ну давайте поглядим как все происходило. Унылые пуритане уныло пуританствовали, пока не пришло их времечко шмякнуться под удар реформ. Детишки их, задолбавшись так жить, стали потихоньку освобождаться от папин- маминого наследства теми же методами что те использовали пару веков раньше их деды, борясь с папством. Да – они взяли с полок те же самые симфонии, и начали считать буквы в другом порядке. Поскольку читать по другому они просто не желали, не умели, да и не хотели.

Считая себя догадливыми, они обнаружили в разных местах Писания «вставки». Ага, подумали оне. Вот это место назовем: «поздняя вставка». Ну пусь будет позняя вставка.

«Вставка» стала козырем похлеще святого догмата. Про вставки говорят с придыханием в голосе, обязательно чуток недоговаривая. Ну типа: «а вот что там и кто да-а-альше…» И молчок. Думайте, как говорит грюбинщукоф, размышляйте. Я пукнул, вам нюхать. «Вставка» это наше всё. «Вставкой» щас богословствовать моднее чем патристикой. Нечего сказать – ляпну про вставку. Обязательно прокатит. Вот, например, что пишет ренегад  Давлатов, убёгший из сегты в фарисейское чистоплюйство и там протухающий: «надо только представить, что первые строки авторские, а вот более поздние...», или еще: «вставка в Марка в виде последней графы поздняя и стилистически узнаваемая... а вот не был ли текст подвергнут сплошной редакции в начале 2-ого века?». Это в ответ на запрос нашего бойкаго о. Романа Невидимаго: «На этом основании я думаю,что Ин 20;23-поздняя вставка». Видите, какие умные люди? – О! – все знают. Кто, кому, когда, за что - вставил.

То есть – раньше мы имели людей, уродующих Писание под себя, и сейчас мы имеем ровным счетом тоже самое. – Богословие вставок. Теми же абсолютно методами. Неохота читать – вычеркну. Ежели в меня умнаго не лезет, то – непременно «вставка». И что самое трогательное: «стилистически узнаваемая». Ну каково, а? – Ну красота.

Стилисты.

Главное – «надо представить». Глюкнуть лишний разок, как отцы ихния глюкали веке в осьмом. Тока в другую сторону.

Ну да, есть в Писании разночтения.

Сопля упала на бумагу – буква затерлась, грамотей сделал приписку на полях – уточнение. С десяток- другой такого есть мало серьезного. Но у нас ребяты без заговора не могут и правильно. Потому что предполагаютт, что «вставки» делали точно такие же умники. Которые тож нифига не  понимали в написанном, но вставляли чиста из осознания себя ответственными за судьбы и т.д.

Ну теперь мы имеем что имеем, и я говорю железно, если щас отдадим Писание под разбор нечитающих – хана. Они все уделают под свои заранее оговариваемые теории. Берем теорию, вычеркиваем «вставки», тяп- ляп обосновываем – учение готово. Раньше было проще. Вероучение, которое сейчас имеем как дрэвнэе- стариннае – там просто умалчивали. Щас уже режут, что раньше не умолчали.

Ну не нравится людям христианство – ну что можно поделать? – Я считаю, что возможно не дать искромсать. В Писании все нормально. Вставок – минимум - на смысл не влияющих нисколько. Для того, чтобы вернуть в обращение смысл, сказанного Христом и апостолами – достаточно.  Достаточно на много поколений вперед. Надо просто всегда оживлять речь, язык. Буквоеды, которые относятся к Писанию как к мертвому материалу – кромсали и будут кромсать. И в церкви и вне церкви. Для них оно мертвое – они его режут.

Писание – совершенно живая Книга. Даже ветхозаветные жреческие пласты – нормальное явление. Это совершенно цельный пакет духовной литературы. И глумеж над ней нельзя допустить. Без всякого осуждения – святыню псам – не давать. Они обернутся и сожрут нас. Писание – наше. Нам оно достаточно как есть.  Там еще черпать – не вычерпать. Говорю совершенно серьезно. Там бездна интереснейших смыслов, и вырывать их – нельзя дать позволить. Что потеряем – вернуть будет трудно. Отцов в нормальном прочтении мы уже почти потеряли, нельзя отдать и Писание.  Еще есть возможность реабилитировать даже отцов, хотя работа предполагается колоссальная. Но вот Писание ныне – последний рубеж.

Щитаю – но пасаран.

Хрен пройдете!



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ну а раз ВЕРУЮЩИЙ
[info]bojarinja@lj
2009-04-23 15:26 (ссылка)
Обычно этот аргумент атеисты приводят.
Однакож, мне думается, лучше пробуждать интерес к вере, волю к ней, саму ее, чем уповать на то, что все образуется само собой.
И еще - мне кажется, что каждому свой дар веры. Овому горами двигать, иному же писать хорошо.И песледнее не так себе нибудь, ибо Господь дает талант не зря, совсем не зря. и не каждому, заметьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну а раз ВЕРУЮЩИЙ
[info]lichinych@lj
2009-04-23 15:33 (ссылка)
Нет, яду пить безвредно - все должны, как я понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну а раз ВЕРУЮЩИЙ
[info]bojarinja@lj
2009-04-23 15:46 (ссылка)
Вы используете аргументы типа "сам дурак"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как я понимаю
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 15:54 (ссылка)
пральна понимаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как я понимаю
[info]lichinych@lj
2009-04-23 16:13 (ссылка)
Ну дак а где такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как я понимаю
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 16:29 (ссылка)
кто?
пифцы яду?
ну, Тимофей..
Вы бы сдохли от 1 % того, что я выхлебал.
говорю совершенно серьезно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как я понимаю
[info]lichinych@lj
2009-04-23 16:33 (ссылка)
Это я верю. Но то всё несерьёзно, то же бухло всё было?
Небось и за компанию.

А щас бы не рискнули небось РЕАЛЬНОГО яду-то.
То, чего ВАЩЕ не пьют, никто.

Ну, скажем, бутыль керосину - слабо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бутыль керосину - слабо?
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 16:38 (ссылка)
сказано в Писании - не искушай Господа твоего.
учите классику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бутыль керосину - слабо?
[info]lichinych@lj
2009-04-23 16:46 (ссылка)
Да, каюсь. Но если б выпили (пришлось бы) - то как думаете, какие шансы выжить были б?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: то как думаете
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 16:55 (ссылка)
сам?
я что - дурак?
ваще темы некрофилийные - сближают Вас со Спиридоном, смотрю.
так упорно про смерть тянете лямку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: то как думаете
[info]lichinych@lj
2009-04-24 03:09 (ссылка)
Ну заставили б если. Ну, или, мало ли можно придумать, ради чего. Короче - если б было надо.

Ничё тут некрофилийного. Какое некро-, если сказано прямо - "не повредит"?

(Ответить) (Уровень выше)

про смерть тянете
[info]lichinych@lj
2009-04-24 03:10 (ссылка)
Не про смерть, а про верующесть.
Где знамения? Знамений давайте, тогда поверим и, падши, поклонимся.

(Ответить) (Уровень выше)

этот аргумент атеисты приводят
[info]fspyridon@lj
2009-04-23 15:48 (ссылка)
а равзе это не аргумент?

***лучше пробуждать интерес к вере, волю к ней, саму ее, чем уповать на то, что все образуется само собой***

эээ... то есть пусть уж лучше веруют, чем не веруют?

***Овому горами двигать, иному же писать хорошо***

ога. ну а раз горы и прочее не могем, так сядем за клавиатуру и будем поносить на чем свет стоит неверствия соседей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: этот аргумент атеисты приводят
[info]bojarinja@lj
2009-04-23 15:54 (ссылка)
Нет, Ваше высокопреподобие, Вам не удастся заткнуть этот фонтан. -)))
Это гейзер; смоет - и никто не заметит.
Это СЕРЬЕЗНО.
И шуточками тут Вы не отделаетесь.
Слава Богу, ваша власть кончается. Монополия-то ускользает из рук, вот вы и вертитесь тут. Так учитесь, читайте - авось, пригодится, когда опять допустят проповеди говорить.-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слава Богу, ваша власть кончается
[info]fspyridon@lj
2009-04-23 16:11 (ссылка)
это Вы от Тапкинда узнали или Вам Дух открыл?

***Монополия-то ускользает из рук, вот вы и вертитесь тут***

хм... для начала... верчусь тут?

а Вы тут что делаете? совершенствуете свое литературное образование? или для Christian ChickLit материал собираете?

что касается "ускользающей монополии", то это фантазии небольшого количества воспаленных умофф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слава Богу, ваша власть кончается
[info]bojarinja@lj
2009-04-23 16:17 (ссылка)
что касается "ускользающей монополии", то это фантазии небольшого количества воспаленных умофф.
-------------------------------------------
Верите, стало быть, что ваша власть над душами нерушима?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ваша власть над душами нерушима
[info]fspyridon@lj
2009-04-23 16:50 (ссылка)
абзацъ.

какая власть над какими душами?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Слава Богу, ваша власть кончается
[info]lichinych@lj
2009-04-24 03:55 (ссылка)
Хватит издеваться над Спиридоном!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: этот аргумент атеисты приводят
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 15:56 (ссылка)
потешные вы ребята.
иногда кажца чуть что живое проклюнулось, потом опять дохляк пошел.
так и живете, в прикольчиках своих, в бессилии своем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Живое проклюнулось?
[info]bojarinja@lj
2009-04-23 15:59 (ссылка)
Что меня в вас поражает, это ваша безграничная вера в людей.
По-хорошему поражает.

(Ответить) (Уровень выше)

в бессилии своем
[info]fspyridon@lj
2009-04-23 16:19 (ссылка)
Игорь, так явите нам свою силу. Продемонстрируйте превосходство не в едких и желчных словах, а на деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так явите нам свою силу
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 16:27 (ссылка)
"так явите нам свою силу" - :))


давно так не смеялся :)))
спасибо отче :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в бессилии своем
[info]belisarios@lj
2009-04-23 17:01 (ссылка)
- I know kung-fu.
- Show me.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: kung-fu
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 17:03 (ссылка)
йййй-и-и-йя !
бац нагой в лоп !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в бессилии своем
[info]fspyridon@lj
2009-04-23 17:08 (ссылка)
ну типо того.

предъявлять Церкви пережившей за тысячелетия много чего надо аргументированно, т.е. бла бла бла не катит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо аргументированно
[info]ignaty_l@lj
2009-04-23 17:12 (ссылка)
глухим - сплясать :)
слепым - пропеть :)
- ну да, ну да.
безмозглым - фокус показать.
в качстве аргумента.
кагрят алкоголики - выпить можно и через рот, но через жопу - экономичней.
двух кубов с донышка хватит штоп окосеть.
если слова не влазят через голову - думаете через жопу фокус- покус войдет? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в бессилии своем
[info]belisarios@lj
2009-04-23 17:14 (ссылка)
если б Иисус предъявлял "аргументировано", на жертву времени бы не было.
в пылу богословских трепов.
а так послал просто и се.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

если б Иисус предъявлял "аргументировано"
[info]fspyridon@lj
2009-04-23 17:17 (ссылка)
да ладно. Он Лазаря воскресил. на глазах у многих.

нормальная аргументация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если б Иисус предъявлял "аргументировано"
[info]belisarios@lj
2009-04-23 17:23 (ссылка)
а потом сказал что-то про тех, кто ищет знамений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fspyridon@lj
2009-04-23 17:36 (ссылка)
"Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть" Мф.12,22

"Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение." Мф.12,38

"Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;" Мф.12, 39

и правильно сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-04-23 17:38 (ссылка)
кто-то недавно искал знамений, не? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fspyridon@lj
2009-04-23 17:43 (ссылка)
ну ежели бы Игорь явил свою правоту исцелением слепого и немого, то я бы, пожалуй, поостерегся насчет дополнительных знамений то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-04-23 17:45 (ссылка)
немношка констрастирует с цитатой из Евангелия выше.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -