Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-25 13:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
по совету нашей достойной овцы вошел в развалины мордора.
там уже урукхайцеф почти не осталось, но мелких орков все еще навалом.
ну читать я начал, о чом они между собой курлычат, но далеко не смок войти.
сразу наткнулся на цытату так называемаго препадобнаго Симеона Новаго.
не помню, кстати, чтобы этим святым сильно щеголяли лет 15 назад.
еще недавно о нем мало кто знал, и только сейчас этот прэлесныя дядя стал по настоящему моден.
вот что пишет модный дядя:


"Если, по Божественному слову, вкушающие Плоть Господа и пиющие Кровь Его имеют Жизнь Вечную, а мы, когда причащаемся, не чувствуем, чтобы при этом было в нас что-либо сверх того, что бывает от обыкновенной пищи, и не сознаем, что получаем иную жизнь, то очевидно, что мы причащаемся только хлеба, а не Бога. Ибо если Христос есть Бог и Человек, то и Святая Плоть Его не есть только плоть, но Плоть и Бог нераздельно и неслиянно. И поскольку Плоть, то есть поскольку она явлена под видом хлеба, мы видим ее глазами, а Божество мы не видим, но созерцаем духовным взором".

Поэтому если ты причащаешься Пречистых Таин, но не ощущаешь какой-либо благодати в своей душе, то причащаешься только по видимости, а в себя самого ничего не принимаешь. Ибо те, которые достойно приступают к этим Таинствам и должным образом приготовляются к принятию в них Сына Божия-этого Хлеба Жизни, сходящего с Неба, к тем Он прикасается ощутимо и с теми соединяется, давая осязательно испытывать Свое благодатное присутствие.

Если же прежде... чем покажешь должное покаяние, дерзнешь ты причаститься Тела и Крови Христовых, то демоны, видя, как ты презрел Бога и причастился недостойно, все устремятся на тебя и, схватив тебя, немилостиво и бесчеловечно низринут тебя опять в ров прежнего непотребства. Тогда вместо христианина сделаешься ты христоубийцей и будешь осужден вместе с теми, которые распяли Христа



концентрат духовности выложен тута вот.

вот в какой то момент нахрапистые мужычки захватили христианство в свои лапки.
ударить по этим лапкам сил у церкви уже не было.
их объявили святыми, им даже какого то хрена молятся, но святости там, конечно, нуляк.
обычная прелесть, блажная, тупая такая прелесть.
и в эту прелесть теперь загнана церковь и выхода из нее не проглядывает.
только вскрики, только надрывы...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_corso_@lj
2009-04-25 21:02 (ссылка)
Мне кажется, что с Симеоном все не так просто...
То, что новоначальным читать нельзя, да и средненачальным тоже не стоит - обеими руками за. Вообще все книги лучше читать вменяемым людям.
Но какой-то положительный опыт за ним всё равно стоит. Тяжелый. Неприятный и болезненный, но в итоге - всё же положительный...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-04-25 21:22 (ссылка)
Книги вещь опасная. Это точно.
А Симеон конечно личность особенная. Это тоже без вопросов.
Но вычитывают у него, что?
Да и популяризовали его, как?
:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2009-04-25 21:29 (ссылка)
Чтение монашеской литературы православными мне напоминает "Сказку о рыбаке и рыбке". Держат трясущимися руками и всё пытаются вычитать рецепт как сделаться в кратчайшие сроки "владычицей морскою"... И к зеркалу каждые пять минут бегают - уже стала?? уже можно начинать всех учить??

Простейшее предположение, что он (Симеон) не от хорошей жизни пошел по тому пути, по которому пошел, даже не приходит в голову...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-04-25 21:42 (ссылка)
Я давно листал. Помню первое впечатление очень положительное - человек мыслит не пошаблону, говорит от опыта, и за милю заметно, что этого опыта побольше, чем у меня. Я что-то принял себе... Не знаю, может то, что нужно не кислым таким в вере быть, а по теплее всё же. :) Стать, хоть и не стал ничем, но благодаря ему стал лучше замечать тут, извиняюсь, жвачку которой часто, увы, кормят. Может ещё что-то отложилось. Но не более. А так что бы сеюя по этому выстраивать и не помышлял никогда.

А то берут его и начинают порой применять совсем не понимая, ни куда, ни во что, и главное к совершенно другому менталитету.

Ну можно повосхищаться красивыми словами. Можно почерпнуть глубокое.
Так его сперва заметить надо.

Тут мне сократовское нравится, что нужно уже быть беременным, а то и не заметишь даже.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2009-04-25 21:56 (ссылка)
Мне он, как это ни удивительно - очень близок - и общим человеческим устройством и отношением ко многим вещам.
Хотя ничего подобного тому, о чем о пишет, я и делать никогда не буду и другим не посоветую.
Вообще православное "смирение" - удивительно эластичная штука. Перед священноначалием нужно непременно смиряться - чего бы оно вытворяло. А сложнейшую эзотерическую литературу, написанную исключительно "для служебного пользования", нужно немедленно начинать" инсценировать" в домашних условиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-04-26 07:05 (ссылка)
Ну, всего трое отложилис в истории как Богословы - Апостол, Григорий и Иоанн. Конечно это признание. Кто ж спорит. Но смех в том, что их и не знают совсем, кроме как по отдельным фрагментам, которые любят цитировать.
У всех у них, как представляется. Богословие по типу иконы. Каждый свою выписал. Конечно мы тут хоть и ворчим, но Иоанн это оч. высокий стиль, но именно поэтому и требует не только неспешности, но уже и предварительной подготовки.

(Ответить) (Уровень выше)

все не так просто.
[info]ignaty_l@lj
2009-04-26 03:15 (ссылка)
это понятно.
о святых отцах я говорю уже так, как о них составляют мнения ныне.
что хотят в них увидеть и от них получить.
образ сложился и зажил своей жизнью отдельно от реального человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все не так просто.
[info]_corso_@lj
2009-04-26 04:25 (ссылка)
Образ "старчика". Один - на всех:-(((...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все не так просто.
[info]ignaty_l@lj
2009-04-26 05:35 (ссылка)
да, он универсальный.
и под универсальное люди изыскивают универсальные цытаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все не так просто.
[info]_corso_@lj
2009-04-26 05:49 (ссылка)
Думаю, что цЫтаты, разъедающие моСк - заслуженная расплата.
Сделать из преподобного Симеона Нового Богослова "старчика Зосиму" - всё равно, что поселить в домашнем аквариуме - белую акулу. Со всеми вытекающими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все не так просто.
[info]ignaty_l@lj
2009-04-26 05:57 (ссылка)
верно.
нельзя в народную религию выпускать этого джина.
всех убьет.
но на своем месте он может и принести много пользы.
и тут встает вопрос об организации орденов.
и не выноса их методик наружу внешним.
ну и естественно без погружения в элитарность.
проблемма для монахов во все времена.
католики решают ее лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все не так просто.
[info]_corso_@lj
2009-04-26 06:12 (ссылка)
В частности, за это - за систему орденов и вообще всяких сообществ "по интересам", которые почти всегда умудряются друг другу не мешать - я их нежно люблю:-)

...а элитарности не будет, если с самого начала понимать, что твоя личная "конфигурация", требующая "экстраординарных методов" спасения - это, всего-навсего - твоя личная конфигурация...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: все не так просто.
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-26 07:48 (ссылка)
образ сложился и зажил своей жизнью отдельно от реального человека.

Очень точно.
И жизнь этих образов боольшущий пласт.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -