Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-26 16:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Родион снова интересно поставил вопросы. Ведь у фарисеев с Христом общего было больше чем во всем Израиле. Чисто вероучительно фарисеям понять Христа было куда проще, чем апостолам.  Евангелисты доносят до нас обрывки споров.

Фарисеи тоже, понятно, были разные. Чиста клерикаллы тапкинские были в большинстве, конечно. Те, что были сребролюбивы и пр., пр.

Были же и ребяты вполне себе фсасывающие.

Стопились, в основном, по мистике и по заповедям.

Если так лехко заповеди нарушаешь – яви чудо. Как только чудо явил – от беса чудо.

То есть – добавить мистики и заповедей – получаем хорошее учение.

Со всех сторон авторитетное.

Креститель на фарисеев палкой замахнулся на радость православным проповедникам.  Недостойный плод покаяния принесли. Скрывали блудные помыслы.

Грех фарисеев – что это?

Вот в который раз…

Идет человек по дороге. От Москвы до Бреста. Ну и по пути ему – ты чо идешь на легке,  воздух коптишь, на вот тебе рюкзачок – занесешь моему зятю в Вязьму. В Вязьме бойкий зять – ну ты чо? – торопишься разве? – Сделай доброе дело – отнеси письмецо дочке, тута недалеко, верст 40 в сторону. Ну и т.д. Через какое то время идетмужичок уже во Владивосток, да к тому же официально уже устроенным на работу курьером-посыльным. Закабаленным. Уже знает, что если где опоздает, или потеряет что – всыпят ему по полной, и жрать не дадут. Уже на каждом посту надо честь отдавать жандарму. А с чего все начиналось? – Уж и не припомнить…

Грех это – отклонение. Самое разное. Сумма отклонений – грех вероучения.

То есть фарисеи – греху учат, в этом их грех.

Достойный плод покаяния – не учить греху, уклонению. Заповедь на заповедь – грех.

Каноны – грех.

Байки про старцев – грех.

Про автоблагодать хиротонии – грех.

Исповедь перед причастием – грех.

Учение о поедании живьем Бога – грех.

.. - Сотворите достойный плод покаяния.  Да не надо тока ныть, что «каемся» и стучать ся в грудь. Покаяться – осознать. Изменить строй своих умозрений – как?

Христос говорит – в Него верить надо.

  -Ну тык мы жы слово в слово….

Пральна. Слово в слово, слово за слово – буквоедство заразительно, пять минут и снова в Тапкина превратился, дураком стал, тот же фарисей, только мундирр новый. Мундирр никлирикаЛЛа называеца. В новый завет, в новых портках. Опять крест на крестьянина Симона и пошла чернуха свистеть по мозгам в новой форме. Ну-ка мужык – отнеси вешалку, тут надо одного ковбоя вздернуть пабыстрому. Ну привык ходить от Вязьмы до Владика – чо бы вешалку не пронести 300 метров? Какая разница. Задание есть задание.

Тоись кагрица : зачем хорошую пластинку выбрасывать – перевернул на другую сторону  и опять крути.

Отклонение, грех, достигло таких масштабов, что откатить назад эту бочку уже не представляется возможным. Слишком лехко под уклон шла – теперь назад никаких сил не хватит, тяжела бочка стала.

Теперь проще найти крестьянина Симона, чтоб вешалку поднял туда, куда требуется закинуть все вероучение. Но вероучение – жа-а-алка! Столько народу трудилось, а тут один плотник неотесанный  его в щепы рубит. Стругает- стругает, стругает – стругает … - одна гнилушка, никак до живого не доберется.

Думаю, у Христа  была надежда на фарисеев. Да и убивать Его они вряд ли хотели, ну может немногие. Но не приняли свидетельства – значит, молча согласились: пусть умрет. Никто не заступился. Даже хотя бы из справедливости. Саддукеи быстренько взяли дело под свой контроль. Тут, кагрица, быстро надо. А фарисеи равнодушно отстранились. Не мы убиваем, у Него Свои счеты с властью, у власти свои счеты с Ним – не наше дело.

Фарисеи умыли руки пораньше Пилата. Жест Пилата – жест фарисеев.

Фарисеи могли понять Христа – откажись они от своих канонов, от предания, от греха вероучения своего. Просто начать осознавать, что в свете слов Христа – в свете веры в Него – предания усугубляют грех. Они и есть – грех.

Перед фарисеями всех времен и народов будет стоять этот выбор. Что выбрать: Христа или предания. Между ними нет ничего общего.

Предание есть инструмент накопления чисто человеческих ошибок. Ничего духовного в нем никогда не было, нету,  и не будет впредь.  Это плод человеческой гордыни, и преклонения перед человеческими авторитетами.

От самого первого предания отказался первый по настоящему православный апостол – Фома. Свидетельства человеческого – не принял вне свидетельства Божия. От вписывания Себя в их предание раз и навсегда отказался Христос: «Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех  и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке».  Что в человеке – об этом забыли православные, разделяющие себя на абсолютных праведников и абсолютных грешников, приписав праведникам право свидетельствовать о Христе. Не случайно православные так глумятся над Фомой, не принявшим свидетельства человеческого. По их учению Фома – вообще не верующий человек. А по меркам Фомы – все православные шарлатаны. Я соглашусь с Фомой. Он лучше всех научился у Христа, что не следует плодить новых преданий. Раз воскрес – значит явится. Подождем, покурим, рыбки пожуем. Культ видения Марии Магдалины создавать не будем, не.

Воскрес – значит придет.

Твердая вера Фомы – образец поведения верующего человека. Он вырубил на корню самое первое предание. Вырубил из себя гнилое фарисейство.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:25 (ссылка)
Ну дура не дура, а сволота порядошная. Мне седня рассказали как в очь продвинутом храме пасхальная трапеза уборщицам не положена. Не, голодными не ходят, но клиру и тем кто из мира поуважаемей все положено, а поломойкам - пасхи - нет, сей творух благословенный не для свиных рыл с грязными тряпками. Чем оне там читают Евангелие, Тимофей, как щитаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:30 (ссылка)
Позор и мрак, кто ж спорит. Не знаю, чем читают. Мрак, да, меня убивает.

Ну и что? Тот, кто Евангелие толковал - чё, тоже вот так ся вёл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:33 (ссылка)
Так там поп с амвона так и толковал, по классике, так и дальше ретранслируется. И отлично друг друга понимают межпрочим. Пустуху друг другу гонят и все довольны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:38 (ссылка)
А у нас поп не такой, а толкует так же.
"Не похвалил, хотя и одобрил стремление к истине" - так пояснил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:40 (ссылка)
Ну прожевал Ваш поп излюбленную жвачку, Вам дал пожевать. Вы кайфанули что верите не в пример Фоме, вас Христос одобрил за нестремеление к истине, все чики-чики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:43 (ссылка)
Наш поп (тот, про кого я. он уже деда), я почти уверен - истинный христианин. Мне так кажется по нему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:45 (ссылка)
Да поп Ваш при чем? По персоналиям не будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:47 (ссылка)
Не, ну а почему предполагать у него тупость жвачную?
Чё он, априори глупее аввы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:51 (ссылка)
Мы не о тупости конкретной, а о трансляции бездумной, ниче не дающей ваще. Я сотни таких проповедей наслушалась, сами по себе отцы хорошие, а как на амвон выйдут - сонное царство, шпарят как научили. Вон почивший патриарх на Сергия года 3 назад 10 минут тянул про то как Сергий любит нас, и как мы любим Сергия. Об чем разговор то? Ну любит, ну любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:54 (ссылка)
Наш говорит вполне сжато, от души и осмысленно. Нормально говорит.
И мне кажется, что не "бездумно пропустил", а сам живёт так, по сказанному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а сам живёт так
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:56 (ссылка)
Т.е. что блаженнее Фомы?)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-26 15:58 (ссылка)
Каждый живет своим духом, который больше или меньше сообразен с Евангельским.
Но не каждый умеет вербализовать своё духовное достаточно удачно. Вот поэтому зазор между словом и житием вполне возможен. Так думается.

В частности это означает, что жить может лучше чем говорит.
А говорить кривее, чем живет.
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:47 (ссылка)
...или, скажем так, "евангельски бесчувственнее"?
А почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:51 (ссылка)
что почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:56 (ссылка)
Почему предполагать.
Её. Бесчувственность. Евангельскую.
У попа. У нашего. Не предполагая при том у аввы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 16:02 (ссылка)
Я Вашего отца в глаза не видела, вообще предполагать ниче не желаю, может печень у него колет, вообще не до проповедей тогда. Можно загнуть по классике и не морочиться, что православные блаженнее Фом, и спросу ноль, все фсосали и пошли балдеть глубокомысленно.

У френда дите вчерась не причастили, сказано *не положено*, правда в иной плоскости лежала - трубу прорвало в дому у настоя, сегодня тож не причащали, надо было на кладбище валить, бабло собирать. У Вас там хоть все нормально с этим?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:57 (ссылка)
Да Вы уже спите же, вот и не понимаете меня сквозь сон. Всё, вырубайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-26 16:02 (ссылка)
Но, но, попрошу наших дам (это я по встрече стал такой смелый) не вырубать! :))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:44 (ссылка)
Я - не в пример Фоме???
Да я ваще не уверен, что то, чё у меня - вера.
Самого низкого пошибу, в любом случае.

Однако то, что не видел, а поверил - круто!

Но ить и это - дар, хвастаться нечем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-26 15:47 (ссылка)
Всё, я спать, по третьему кругу о хвастовстве и крутости при пошибе)) ниможу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:49 (ссылка)
Нипанисли, ага, спите.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]lichinych@lj
2009-04-26 15:45 (ссылка)
...а хвастаться и ВАЩЕ ить - нечем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Обсуждать как надо верить на слово каждому экзальти
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-26 15:31 (ссылка)
Гласами прокимнов...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сволота порядошная
[info]tarusai@lj
2009-04-26 15:59 (ссылка)
хватит Вам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сволота порядошная
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-27 01:09 (ссылка)
Простите если оскорбила Ваши чувства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сволота порядошная
[info]tarusai@lj
2009-04-27 02:41 (ссылка)
Бог простит
не обижайтесь: не Церковь такова как Вы определили а все те полуатеисты что *не ради Иисуса а ради хлеба куса* в попЫ отправились; многие - разночинцы и люмпены и пользуют Церковь как хотят... Вы же не их Церковью называете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сволота порядошная
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-27 03:07 (ссылка)
Ну а как делить? Есть храм, есть клир, есть вот такие не знаю уж как и сказать. Эт у Тапкена всё четко, а я тут теряюсь. Что ж теперь Церковь одни тяпочкины с саровскими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сволота порядошная
[info]tarusai@lj
2009-04-27 03:21 (ссылка)
ну я ж тоже ненаю как делить: каждой твари по паре... и все - Церковь или Ее захватчики:) ну по моей сказочной терминологии
вот захватчики - *сволота*; игнатий и прочии книжкины - *супермены*... еще жены-мироносицы из обратившихся блудниц..
а Церковь - она чиста и непорочна и врата ада не одолеют Ее

типатого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: игнатий и прочии книжкины - *супермены*
[info]ignaty_l@lj
2009-04-27 03:25 (ссылка)
уй здорова, я - бэтман !
правда мне дети говорят что я какой та (не отвечаю за правильную передачу звуков) - люк скоуокер.
но тожа из этих, мощных таких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: игнатий и прочии книжкины - *супермены*
[info]tarusai@lj
2009-04-27 03:29 (ссылка)
)) детям виднее! - доверюсь их авторитетному мнению

(Ответить) (Уровень выше)

Re: игнатий и прочии книжкины - *супермены*
[info]knizhkin@lj
2009-04-28 00:12 (ссылка)
а меня племенник гарри поттером как-то назвал :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: игнатий и прочии книжкины - *супермены*
[info]ignaty_l@lj
2009-04-28 00:25 (ссылка)
это тоже почти бэтман!

(Ответить) (Уровень выше)

типатого
[info]irinadmitrievna@lj
2009-04-27 03:26 (ссылка)
ну если типатого, то м.б., ненаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -