Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-05-02 15:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему власть в общем то любит древнюю религию? Ну "любит" - это мы условно обозначаем их взаимную терпимость друг друга. Ну так вот - что власть древней религии, что власть светская - и та и другая дрянь держатся на пшике. Со светской властью по большому счету еще смешнее. Вавилон это же общее имя, одно на всех. Единый язык смыслов. Работа на одну на всех общую идею. Пока мы едины, мы непобедимы, и т.д., мы готовы это единство воплощать. В памятниках писменасти и културы. Бог разрушил это стремление к единству, власть стала дробиться, самостийности стали появляться. Ну понятно же как разрушил. Задолбали, это называется. Со своей властью. Мы сделаем лутше. Уходим, короче, из Междуречья. И уходили, пока было куда уходить. В дикие условия уходили, в чукчи. Из яппи в хиппи. Яппитесь вы тут со своей властью, а мы в чукчи пошли. Нам много не надо. Сожрать свою добычу, чтоб не отнимали 80% налогов непонятно какому дяде, и поспать, чтоб на общие работы с утра не тащиться. Примитивные, как их обзывают, народы иногда устраивали себе вполне приличную человеческую жизнь. Коммунизм. Тя даже женой угостят без всякого закона о разводной, при взаимном согласеи, по законам о гостеприимстве, если ты в тундре заплутал и попутал яранги. Ну промахнулся верст на двести, после пурги отыщешь своих, а пока будь как дома.
В анархию всегда уходили, правда, через какое то время опять в плен попадали. Египетский или вавилонский. И опять - уходим мужики, иначе прокиснем тут нафик. Берем бап, малых, и по утрянке валим отсюда. Задолбали, это называется. Со своей властью. Жизни никакой нет. Лучше в пустыне сдохнуть, чем капризы их непонятных законов терпеть. Были молодцы, конечно, знали как жизнь искать, Бога. Куда ты завел нас, не видно ни зги? - Это уже потом Моисею. Идите вперед, ребята. Не колбасте мозги. И 40 лет по бездорожью. Палаточная жизнь. Красотища! Сегодня голодаем, росу собираем, завтра перепелками обожрались. Назад, в природу, называется. Найдем себе райский уголок, заживем нормально.. ..Потом осядут - туком обрастут - царя хотим. Общую национальную идею. У всех есть национальная идея, и мы хотим. А ваще власть держится, конечно, на пшике. Ранше народ вольный уходил, потом убегать стал, потом из-за плотности населения - революции стал поддерживать. Итить некуда, ну давай тут поменяем всю эту херню.
А древняя религия, конечно, стала оттягивать гибель Вавилона. Сделала Вавилон прочнее. Тут они встретились, и не могут расстаться. Щас, правда, Вавилон новую идею нащупывает. Так чтоб без древней религии. Задолбала древняя религия, слишком много хочет, слишком мала от нее отдача. Эффективность почти на нуле. Даже не умеет как следует разъяснить целесообразность этой власти. И необходимость кормления этих стреляющих уже во все что движется органоф.
Цивилизация научилась спаивать, старчивать свободных людей. Фиглишь психиатрия древней религии не дремлет. Заодно и чувство греха усиливает. Держись Вавилона, иначе погибнешь, бесам попадешь.
Церковь как подпевала светской власти - это, конечно, мерзость.
Запустения, конечно.


(Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 09:11 (ссылка)

Всё очень запущено в древней религеи.
Вот например, кручинитса один адепт древней религии, все хорошо в ней понимающий:
----"Тужат в основном "общинники", которым непременно надо всех вокруг именно в свое понимание "православия" обратить, будь то древлеблагочестивое упование или реформация - а все прочие - не достойны. За этим стоит совершенное непонимание того, что из себя представляет религия".
оно ваще нам надо - адептов древней религеи разочаровывать?
религиозность Христа, религиозность даваемая Христом, была и есть настолько для понимающих толк в настоящей религеи дикая и необузданная, настолько сумасшедшая, настолько смешная, что мир, проглатывая зарождающееся Христианство бросил все силы, для того, чтобы обуздать эту дикость, причесать ее, сделать слова Христа, словарь Христа, совершенно бесвкусными, пресными, совершенно пустыми.
смейтесь, смейтесь, говорил Христос, еще поплачете, весело им, понимаешь...
для адептов древней религеи Христос произносил суровые, не поддающиеся никакому осмыслению распоряжения.
так выдала программа перевода "Зладоузд лингво промт v 1.5".
получили техническую документацию, терь, каг грица у канторских, оне - "копья ломают".
мощь такую бумаженскую являют усилием мозга.
Как нам облагородить древнюю религию.
Озвучить ее первичный смысл явлением обалденного человеческого фактора.
Ну - литературка, конечно.
если на две страницы жевания соплей на тему - каг я люблю наш монастэрёг, то это уже - ах сколько христианской любви в словах.
Главное что - христианской.
..
Понимающие в духовно- технической документации - люди очень осторожные. Они никогда не покинут Египет, но отчего то думают, что их оттуда уговаривают уйти.
Бог для них, это их разум, научивший обращаться с унитазом по человечески.
Хорошо, конечно, что народная религия иногда выдает человеков более менее очеловеченных до умения кидать бумашки в урны.


(Ответить)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 09:50 (ссылка)
А почему бы Вам самому не попробовать переформатировать мозги, чтобы снять кажущиеся, выстроенные Вашим восприятием противоречия между "жизнью" и "златоуздом"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 10:13 (ссылка)
А почему бы вам не сделать себе лоботомию...
что за вопросы, тезка дорогая?
Смешно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не сделать себе лоботомию
[info]belisarios@lj
2009-05-02 10:21 (ссылка)
не поможет.
только живительная эвтаназия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не сделать себе лоботомию
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 10:24 (ссылка)
пральна!
есть человек - есть (кажущеся) противоречние, нет человека - нет противоречий!
Рецепт прост и действен во все времена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не сделать себе лоботомию
[info]belisarios@lj
2009-05-02 10:31 (ссылка)
несомненно.
ЖЭ рулит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 10:28 (ссылка)
Я просто воспользовалась терминологией Игнатия, следовательно, понятной ему.
Ваше человеколюбие оценила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 10:37 (ссылка)
Я мрачная, мизантропическая и крайне депрессивная личность.
Это Вам всякий скажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мрачная, мизантропическая и крайне депрессивная
[info]ogreshin@lj
2009-05-02 10:40 (ссылка)
Вы прям как я! Нашол сестру папсихике Меня тапкун так и зовет - Депрессант семечкин :) Наверное, это все от того, что и вы, и я живем в каких-то дырах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мрачная, мизантропическая и крайне депрессивная
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 10:48 (ссылка)
Вот уж нет. Дыры ни при чем. Я совсем недавно живу в дыре, а депрессия меня и на Лазурном брегу постигала.
Питер куда более депрессивный, чем наша весь, столь любимая православным народом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Питер куда более депрессивный
[info]ogreshin@lj
2009-05-02 10:55 (ссылка)
надо ж, а я когда в Питер выезжаю раз в год на недельку, он мне таким духоподъемным кажется:) Все дело в архитектуре, думаю. Барокко и классицизм супротив серых пятиэтажек все-таки выигрывают однозначно. И историческая аура опять же.
А вот у меня депрессии как раз в дыре стали развиваться. до этого я был жизнерадостным придурком, страдавшим разве что от неразделенной люппфи и от угрозы загреметь в армию:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Питер куда более депрессивный
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 11:16 (ссылка)
будто бы весь питер состоит из барокко и классицизма.
Пятиэтажки везде есть, друг мой.
Но то, где мы живем и, особенно, культурная среда и климат играют очень большую роль. Отчего-то все талантливые люди рвались в столицы, а не кисли у себя в пермях и орлах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пятиэтажки везде есть
[info]ogreshin@lj
2009-05-02 11:22 (ссылка)
Но есть места, где окромя пятиэтажек ничего больше и нет /вздыхает и тянется за бутылкой/ А, нет, что ж я вру! Я и позабыл, что одна девятиэтажка есть.
Но Бог милостив, Елена. Зато есть чайки, сороки, сойки, выдры и дюже красивые торфяные пруды!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пятиэтажки везде есть
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 11:24 (ссылка)
дюже красивые
торфяные пруды!
---------------------------------
Боже мой. Это болота у вас вокруг? Где же Вы живете, коли не секрет?
Я-то думала, вы в Москве...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я-то думала
[info]ogreshin@lj
2009-05-02 11:27 (ссылка)
А все почему-то так думают. Это я работаю в Москве, а живу в средней дальности подмосковье, в маленьком ПГТ возле станции Храпуново (см. Веничку Ерофеева)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я-то думала
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 11:49 (ссылка)
Ну Сережа, ну потерпите как-нибудь. Ну что же делать-то!
Вот отчего я злоблюсь на ИгПетров, что они таких как Вы оставляют прозябать в Храпуново. Вот очего я НЕ ВЕРЮ ни в какие их благие намерения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belisarios@lj
2009-05-02 10:19 (ссылка)
опять Вы?
весеннее обострение?
урезали зарплату?
жизнь дала трещину?

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 10:31 (ссылка)
Мне просто очень нравится находится среди любвеобильных христиан, которые учат меня, как нужно относится к товарищу. :))
Я такой экзотики не помню со времен школьного детства с обязательными собраниями. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-05-02 10:34 (ссылка)
что Вам мешает среди них НЕ находиться?
запредельное ЧСВ?
трудное деццтво?
внутренние проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 10:38 (ссылка)
Я же сказала - нравится. Раньше, когда вся лживая гос. идеология была выстроена на этой обязательной любви - было жутковато.
Потому сейчас невероятно забавно попасть к людям, которые искренне полагают, что предлагают что-то новое.
Ну, и как закономерное следствие для нежелающих любить ближнего по преложенному варианту - расстрел, это понятно. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 10:43 (ссылка)
Угу. Все рвы уже расстрелянными завалены...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 10:52 (ссылка)
Нет, конечно. В мою бытность комсомольские вожаки могли только ударить, чтобы сорвать свою злость. И то без свидетелей, на большее руки были коротки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 11:19 (ссылка)
Забудьте комсомольских вожаков, даже если они и нанесли Вам такую страшную душевную травму.
жизнь-то чудесна, Вы уж, как биолог, должны это понимать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 11:27 (ссылка)
А я про них и тогда ни секунды не думала, потому и разозлила. :) Просто действительно очень забавно видеть увещевания с теми же интонациями у православных... Я постарше некоторых, потому в состоянии это узнать. :))
Нет ничего нового под солнцем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 11:51 (ссылка)
Которых некоторых? Надеюсь, Вы не мните в самоупоении, что старше меня.-)))
Вам сколько лет?
А мне кажется, что это у вас комсомольские интонации.-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 12:00 (ссылка)
У меня правильные комсомольские интонации, такие тоже бывают. :)
Лет - не скажу. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 12:02 (ссылка)
Лет - не скажу. :)
---------------------------
Кокетство Вам не чуждо, стало быть.
Но кокетства не любили Отцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 12:04 (ссылка)
Не, это я по примеру матушки духовника, монахини... Когда у нее интересуются возрастом ее или батюшки, она поднимает глаза и спрашивает: А тебе зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 12:08 (ссылка)
А Вы тоже монахиня? Та матушка, хоть и ушла от мира, но, я гляжу, кое-что с собой взяла.
А почему бы и не поинтересоваться возрастом? Что тут такого???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 12:11 (ссылка)
Да нет, ничего такого. :) В личной беседе обычно отвечаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 12:13 (ссылка)
Колитесь. тут нет никого, никто не послушает нас!
А то я буду думать, что Вы молоденькая-молоденькая и хорошенькая, как на той фотке с тортиком, и зависть меня будет глодать, и Вы косвенно введете меня во грех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 12:22 (ссылка)
С каким тортиком? :)На этой - примерно год назад, когда заводила жж, на другой, с рыбой - 2002.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 12:27 (ссылка)
С рыбой не знаю. На той, что в самом начале темы, Ваш первый коммент. Там коса так красиво ниспадает, а рядом тортик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 12:37 (ссылка)
Это рыба! :) Копченая, от нее только половина уже осталась. Волосы просто распущенные, еще совсем свои. Сейчас подкрашиваю, седина уже сильно лезет.
(валяюсь в келье корпуса для паломников Нило-Столобенской пустыни :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:11 (ссылка)
Темноватая фотка, не видно. Рыба еще лучше, чем тортик.
Эти Ваши фоты куда лучше, чем язычнецо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:19 (ссылка)
Вы не поняли, рыба там вместо косы, а не тортика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:26 (ссылка)
Ладно уж, не поняла я. Вы-то что за ценитель женской красоты.
С опущенными долу очами должны сидеть в зиндане в келлии, отнюдь праздных глядений не допуская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:21 (ссылка)
Темноватая - не цифровая, как последние, еще с пленки.
Зато эта вредная упертая язычница - мне по духу очень близка... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:23 (ссылка)
Ды видно, что близка.
Только Вам не идет.
Редкий случай, когда юзерпик не работает на имидж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:27 (ссылка)
Ну, вообще-то имидж меня не очень заботит...
Обычно я просто искренна. :))
И в реале, и в жж. :) (нравится не всем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:32 (ссылка)
Да бросьте.
все люди хотят взаимопонимания, а оно невозможно без стремления найти общее, быть ближе друг к другу. Начальный этап - стремление понравиться или иным способом привлечь к себе внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:51 (ссылка)
:)) Не, я думаю, на первом этапе достаточно, чтобы не было грязи под ногтями и не воняло под мышками...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 16:18 (ссылка)
А не воняло чтобы - зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 16:24 (ссылка)
Не знаю, я к запахам очень чувствительна. Не могу долго общаться, если воняет. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 16:52 (ссылка)
Не, Вы не на личных примерах, Вы обобщайте.-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 17:47 (ссылка)
Ничё се биолог! А как же Вы с мУсами и микротУсами? Ужо оне навозу поставляют небось - ого-го!

Вот, кстати, токо недавно узнал, что ондатра - она из полёвок!
Ничё се полёфка, да?

А ваще мне полёвки ничё так - толстенькие, лучше мышей.
Я тут в парке иногда встречаю какую-то мелкую, смахивает на хомяка, хвост относ. короткий, т.е. ясно, что не мышь. Симпатишная, да, вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 18:34 (ссылка)
Навоз - это пожалуйста, это нормально. А вот химия - это уже на "задержке дыхания". Кстати, иногда и улицы в Москве так же перехожу.
В Москве могли и хомячка видеть... У полевки хвост не такой длинный, как у мыши или крысы, но вполне в наличии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julialex@lj
2009-05-02 14:25 (ссылка)
ну, точно. никого нет. я проверила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:20 (ссылка)
Ща ещё токо спецотодел зачистки за зобачегом подгоним...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:24 (ссылка)
Опять он.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:17 (ссылка)
Вы биолог??? на ком/чём специализируетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ком/чём
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 15:21 (ссылка)
на козяфках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ком/чём
[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:28 (ссылка)
Серьёзно?????????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ком/чём
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 15:30 (ссылка)
уверен!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:29 (ссылка)
Цитогенетика, видообразование, микроэволюция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

микроэволюция
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 15:33 (ссылка)
я говорил Тимофеню - на козяфках.
я - прозорливый, значет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: микроэволюция
[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:33 (ссылка)
Это ж не козяфки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не козяфки
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 15:34 (ссылка)
а што это по Вашему?
если "микро"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:33 (ссылка)
Афегеть!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:34 (ссылка)
Микроэволюция - это не эволюция тех, кто микро. Эх, темнота!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не эволюция тех, кто микро
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 15:35 (ссылка)
а "цито"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не эволюция тех, кто микро
[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:40 (ссылка)
Из "цито" все состоят, не токо мелкие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все состоят
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 16:08 (ссылка)
восхищяюсь Вашим умом !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belisarios@lj
2009-05-02 10:47 (ссылка)
я не лицемерил, когда писал у себя, что людей недолюбливаю.
такшта из среды любви к ближнему меня можно исключить. по крайней мере в этих ваших...
особенно я не люблю упорную и унылую демонстрацию человеком своих глупости, неполноценности и Чувства Собственной Важности.
особенно тех, кто считает, что зарабатывает через это себе мученический венок и уйутную хату на небесах.
я кагбэ намекаю, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 10:49 (ссылка)
Вот не пойму - Вас кто-то заставляет писать мне комментарии? Демонстрируя (далее по тексту..) :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-05-02 10:56 (ссылка)
Ваш юзерпик и все, что под ним, в каждом посте заставляет.
это Игнатий добрый.
а я злой.
полгода прямого влияния извне (мне надо говорить, от кого?) развитого фимоза, вызванного неудовлетворенными фантазиями носителя, не оставляют спокойным почти никого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 10:58 (ссылка)
Могу только посоветовать работать над собой. В русле методов, предлагаемых православным христианством. :)
Ну, или как второй вариант - просить Игнатия меня забанить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-05-02 11:06 (ссылка)
В русле методов, предлагаемых православным христианством.

да, я на Вашем примере вижу действие этих методов этого православнога христианства.
можно было собрать цитаты, особенно подчеркивающие результат действий методов, но Вам это не поможет, ибо:

Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция (весьма вероятен индуцированный бред), помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространенности заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено.

Особо следует отметить что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества.

В качестве средства первой помощи рекомендуется ректально применять сучковатую швабру.

В редких случаях возможно самоизлечение под влиянием интернетов.
Излечение на терминальной стадии невозможно, объект теряет способность к адекватному восприятию информации. В редких случаях лечение может произведено тем, обо что любое воображение разбивается вдребезги (реальность). При столкновении с реальностью, больной ПГМ выбрасывает любую литературу, которая способствует развитию синдрома и посылает все на...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 11:34 (ссылка)
Заочный диагноз ни один врач ставить не берется, так что Вам - дисквалификация :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-05-02 11:52 (ссылка)
с очным я вообще боюсь сталкиваццо.
ладно, не парьтесь, все прекрасно.
и вас вылечат, и нас вылечат.
This fuckin' dyin' world.
всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anfin@lj
2009-05-02 13:35 (ссылка)
Восстанавливайся, давай! +

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:22 (ссылка)
А сам-то!

(Ответить) (Уровень выше)

В русле методов, предлагаемых
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 12:37 (ссылка)
ну а если всерьез.
религия же не бывает отвлеченной.
Вы убеждены, допустим, в полезности и даже необходимости тех или иных методик.
Вы же должны их перечислить.
и даже сказать что ждет человека при соблюдении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В русле методов, предлагаемых
[info]elenalev@lj
2009-05-02 12:51 (ссылка)
Если всерьез. Понимаете, Игнатий, в чем я вижу принципиальное расхождение, в частности, в моих и Ваших взглядах на христианство. Если я скажу - Христос - путь, наверное, никто не будет возражать.
Но для меня существует Писание и Предание - как одно целое. Ветхозаветные пророки, которые говорили о Боге, Христос, и отцы, которые говорят о Нем.
Для меня отцы (признанные всей православной церковью как святые) - не ниже пророков. Сомневаюсь, что для Вас, и еще многих здесь пишущих - это так.
Поэтому для меня "Книга правил" (и писания о. И. Брянчанинова) - не ниже пророков. Из этого не следует, что я собираюсь, как древние фарисеи, примерять на себя все "пункты".
Но если человек будет, откинув опыт церкви, который есть именно к СЕГОДНЯШНЕМУ моменту, искать какой-то "свой путь" - боюсь, он его не найдет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Понимаете, Игнатий
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 12:58 (ссылка)
да это я понимаю.
тока не понимаю - чем Ваше мировоззрение отличается от мировоззрения тех же фарисеев.
слово это произношу без оттенка уничижения.
Христос - зачем приходил?
правил новых дать?
ну так вот перед Вами Александр.
задача проста - объяснить преимущество следования правилам.
для себя же Вы это сложили.
должен же человек увидеть стимул - чем правила лучше Писания.
и почему Писание должно толковаться _только_ так, как толковал его Златоуст.
ведь обоснования кроме: "так говорит мой духовник" Вы не сможете дать.
причем "духовник" - в лучшем случае.
а так - ну просто - Вше мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Понимаете, Игнатий
[info]elenalev@lj
2009-05-02 13:11 (ссылка)
Подмена. Я нигде не сказала, что "правил новых дать"; нигде не говорила о "преимуществе следования правилам"; нигде не сказала "лучше-хуже".
Я сказала, что Тот же Дух, который с писаниях пророков - Тот же и у отцов нашей церкви, и у о. Иоанна Златоуста. Нигде не сказала, что нужно выкинуть Дух и оставить одни правила.
А что делать - придти в церковь, и постараться жить живой жизнью церкви. Не противопоставляя себя, не "работая над чужими недостатками", как на комсомольском собрании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 13:21 (ссылка)
Вот Вас же явно раздражает то, что Вы не находите в моих записях знакомые буквы. Буквы понятно чьи - Брянчаниновские. Даже не затворника. Вот освоили Вы Брянчанинова, и несовпадение с Брянчаниновым считаете разрывом с традицией. То есть повторяете то, чем насиловал народ Серафим Роуз. Оттого что Вас это раздражает, Вы инстинктивно провоцируете разборки паперсаналке. Мораль читаете про великое служение священника и невеликое сантехника, ну и прочих называете демагогами. К себе же относитесь вполне трепетно. Вас "добрые христиане" чуть не мучают. При этом Вы не можете не видеть, что народ тут собрался тертый, вполне себе церковный, в церкву почти все ходят вполне регулярно, так что " постараться жить живой жизнью церкви" - не прокатывает. Ну по идее - не такая же Вы совсем глупая, чтоб этого не замечать. Да и "стаж" у многих "хождения в церковь" поботле Вашего. Да и просто интеллектуальный багаж знаний на порядки выше. Все читали Вашего любимаго Брянчанинова. И помимо него - всю практически святоотеческую литературу.
Почти половину тех, кому Вы тут втюхавете про православие - цитируют Писание наизусть, не залезая в текст.
И отцов вобщем то тут цитируют тоже постоянно, просто Вы не замечаете, потому что в кавычки текст не берется, и в скобочках автор не указывается.
почти все друг друга понимают с полуслова.
Или Вы вправду всего этого не видите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 13:37 (ссылка)
Если меня что-то раздражает - я останавливаюсь и разбираюсь в себе. Если нахожу причину внешней - ухожу от этой причины. Если в себе - меняю отношение. В Вашем журнале меня ничего не раздражает. Демагогом назвала только Алексея, он и сам потом рассказал, что вполне по делу, желания разговаривать у него не было.

Ну, если Вы что-то восприняли как "мораль" - простите.

///в церкву ходят регулярно, стаж хождения ..поболе моего, читали практически всю святоотеческую литературу, цитируют Писание/// - а живая жизнь в церкви "не прокатывает"..

Ну, и кто же фарисей после всего этого? :))

С "полуслова" друг друга понимаете в основном тогда, когда можно посмеяться над кем. Это я вижу. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 13:42 (ссылка)
ну вот Вам Юля писала, что на вопросы Вы не отвечаете.
опять скатываетесь в банальность.
Вы действительно не понимаете, что от Вас живой жизнью церкви так сказать - не веет ни на гулечку, ни на понюшечку.
Вы просто излучаете каждым словом своим, что жизнь в церкви давно уже умерла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 13:46 (ссылка)
А на что не ответила то? Вижу ли, что цитируют? Так, кажется, уже говорила не раз - что толку, что, к примеру, протестанты цитируют Писание к месту и не к месту? Толку то?

Вопросы ставьте правильно, а то передернете, а я должна на Ваши передергивания что ли отвечать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:19 (ссылка)
что толку, что, к примеру, протестанты цитируют Писание к месту и не к месту? Толку то?
----------------------------------------
А им кажется, что нет толку от Предания.
Потом, хорошему надо учиться.
Мы объясняем Писание Преданием, на можно же -самим Писанием.И самостоятельности побольше, а не заученных чужих слов.
Без апелляции к опыту 4 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:23 (ссылка)
Выше Игнатию написала, почему не могу выкинуть отцов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:40 (ссылка)
Я читала. Не убедили Вы меня. "НАДА" - и все.
А куда важнее решать современные вопросы, от этого не уйдешь, а отцы об этом ничего не оставили. Привычка же чуть что хвататься за аторитеты вытравила из нас способность к самостоятельному богословию, актуальному, так сказать. и оттого мы видим и слышим веши дикие, невместимые современным сознанием.
Типа того, что надо жениться государственным браком, хоть гос-во допускает разводы, которых Церковь НЕ допускает. Противоречие? Да. И таких много примеров, тьмы просто.
"Отцы вдохновенны" - ну, хорошо. А почему ТОЛЬКО отцы, а не мы с Вами? Где в России богословие, где философия? НЕТУ. Кончилась вдохновенность, так, да? Все познано, тайн больше нет. Или и познавать не следует? Или мы недостойны, "па грехам"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 16:22 (ссылка)
Елена, понимаете, я не убеждаю, а объясняю, что как я не могу выкинуть Моисея, и оставить только Христа, точно так же не могу выкинуть Златоуста, и оставить только Христа. Православие - именно в этом, в принятии Предания вместе с Писанием.

Кому это не нравится - есть ведь и другие конфессии, зачем же обязательно православие переделывать под свои вкусы?

А "современные вопросы" приходится решать ежеминутно, в своей жизни. От этого никуда не уйти. Глобальные же "вопросы современности" лично я не решаю.

Точно так же мы и богословствуем, и философские вопросы решаем - но вот пригодится ли это еще кому то, кроме нас - это вопрос. А постоянно ругаемый тут Брянчанинов, кстати - как раз и есть современное богословие. Его нельзя выкинуть, он очень многим и уже пригодился, и еще будет нужен.

Что касается конкретных примеров - браков, абортов и т.п. - уже, кажется, говорила, что решать их можно только для себя, в конкретных ситуациях, а не "вообще". Если "вообще" - то тут да, Христос (и отцы :) уже все сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 16:57 (ссылка)
я не могу выкинуть
Моисея
----------------------------------
Т.е., Вы руководствуетесь Моисеевым законом, невзирая на то, что Господь упразднил Закон Благодатью?
Не ожидала от Вас.
Вот к чему приводит незнакомство с Отцами!

Точно так же мы и богословствуем, и философские вопросы решаем
-----------------------------------------------
Кто мы-то? Кого почитать, кроме Брянчанинова?

Я иной раз покупаю православные книшки, так у меня волосы дыбом. Про "родовые грехи" вот впечатлилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 17:08 (ссылка)
Книгу Бытия, по Преданию, тоже приписывают Моисею. Ваша ирония совершенно ни к чему. Выше Игнатию уже говорила, что если я принимаю отцов и пророков, то это не значит, что отбрасываю Дух Евангелия, ваши передергивания совсем не к чему.

Единственное, что можно усмотреть в этих передергиваниях - не желание диалога.

Мы -те, кто богословствуем "для себя", в том числе и в жж. Останется ли что-то от всей этой болтовни - не знаю. К современным православным брошюрам нужно относится точно так же, как и к нашим разговорам здесь - с рассуждением. Я вообще за церковную цензуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 17:27 (ссылка)
Я шучу, а не иронизирую.
Это разные вещи, будьте внимательнее.
Кроме того, ясно всякому, что далеко не равное место в Вашей жизни занимает кн. Левит, скажем, и Евангелия.



Мы -те, кто богословствуем "для себя"
-----------------------------------------------
Но мало ли кто музицирует "для себя" или пишет стихи "для себя". Если нет традиции, среды, культурного слоя - нет музыки, нет литературы. Наконец, нет науки. Что за абсурд - сказать, например, "мы занимаемся наукой для себя". Мыслимое ли это дело?А богословие, философия религии - это тоже наука, не так ли?
Вон, у френдов множество комментов о Богопознании. Не знаю, раскрыта ли эта тема у Отцов, но видно, что народ нуждается в адекватном ответе сегодня, сейчас. Отчего же народу не дать ответа? Традиция, которая мертвит - это отжившая традиция. Нет, в культурно-историческом аспекте очень важно, но ставить предел познанию - преступно. Это несообразно с волей Божией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 17:35 (ссылка)
///мало ли кто музицирует для себя.....///

Елена, так я как раз за то, чтобы не "начинать с нуля". Как раз все время пыталась сказать, в частности, Игнатию, что хотя бы понятия нужно использовать так, как уже принято другими. Сказать можно новое, а терминологию то придумывать зачем...
С чего Вы взяли, что "традиция мертвит"? Я тут после всех разговоров в жж взялась читать "Книгу правил" (раньше целиком не читала, только кусочки по ссылкам), так я там вижу больше настоящей жизни, чем во всех предложениях сегодняшних "реформаторов"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 17:57 (ссылка)
С чего Вы взяли, что "традиция мертвит"
--------------------------------------------
Да хоть из Ваших слов о книге Правил.
Иные результаты есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 18:21 (ссылка)
Ну, значит просто констатируем нашу с Вами разницу во взглядах, в частности на традицию.
М.б. будут точки соприкосновения в других вопросах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Книга Правил как предел мысли
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 18:28 (ссылка)
Да нет, для меня это принципиально - возможность оценивать явление критически.
Нет у нас этой возможности. Все или ничего.Православие или смерть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]aleksy_lj@lj
2009-05-02 17:51 (ссылка)
Вы рассуждаете бинарно в ч/б красках, т.е. оставить/выкинуть.
Так можно иногда для простоты, для краткости формулировать.
Но отеческая традиция учит иначе. Она учит о градации, а не о бинарном исчислении. Отеческая традиция учит, что в православии из всех персон Христос - самая яркая Звезда. Далее она учит, что Креститель, Апостолы, Пророки, кто-то ещё из святых - звезды чином по меньше. И далее также. Т.е. не так, что мы одних принимаем, а других отвергаем. Не так, что Христа и Моисея. Но во-первых Христа, во-вторых Предтечу, Апостолов и некоторых Пророков. В третьих - близких к ним по значимости и важности для нас святых, и далее.

Значит, если хотим отеческой традиции держаться, то не рассуждаем в терминах выкинуть/оставить. НЕТ ЭТОГО У ОТЦОВ.

А с рассуждением подходим. Как и сказано - "звезда от звезды разница в славе" (с).

Разница, сказано в Писании.
Такое возможно только при различном отношении к персонам.
А не при максималистком черно/белом.

Даже иконостас выстроен так чтобы это хорошо просматривалось.
Т.е. каждую Литургию эта не одинаковость святых по важности напоминается нам В УПОР.

Уходить от этого = перечить отцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]elenalev@lj
2009-05-02 18:46 (ссылка)
Нет, Алексей, уж пожалуйста, избавьте меня от Ваших переложений традиции на манер планетария. :))

Есть Истина. Полнота Истины - Христос. Отцы, апостолы и пророки тоже говорили о той же самой Истине.
Но, например, вряд ли Павел свидетельствовал об Истине до своего обращения. Поэтому, конечно, не во всех высказываниях тех, кого мы почитаем за святых, полнота Истины. Для этого их высказывания и проверяются консенсусом, собором. В соборных постановлениях, принятых церковью - та же Истина, что и в Евангелии.
Святые - разные люди, не все были богословами, некоторые оставили только свое живое присутствие в церкви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]aleksy_lj@lj
2009-05-02 20:26 (ссылка)
Планетарий не мой. :))
Читайте Брянчанинова. У него все это тоже есть.
Он как раз учит различать. Практическая часть у него очень не плохая.
Да и сам различает. А за уравнивание Моисея и Христа уж не знаю, что Вам и сказал бы.

О Соборах и консенсусах буду Вас слушать, когда хотя бы просмотрите Карташова. Или другую книжку, где про них хоть что-то ыообще рассказывается.
Пересказы брошюрок мне не нужны.

Ну, Елена...
Вы даете... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

уравнивание Моисея и Христа...
[info]elenalev@lj
2009-05-02 20:32 (ссылка)
Называется - смотрю в сообщение - вижу фигу. Или Вы опять сознательно врете?

Я в настоящее время читаю саму "Книгу правил", а не брошюры о ней. И делаю выводы. Вам "слушать" вообще ничего не предлагаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уравнивание Моисея и Христа...
[info]aleksy_lj@lj
2009-05-02 20:35 (ссылка)
Читайте Елена, читайте.
Хотя бы эту книгу.
тоже лучше, чем ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уравнивание Моисея и Христа...
[info]elenalev@lj
2009-05-02 20:36 (ссылка)
Ничего - это Карташев, наверное? Конечно, лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уравнивание Моисея и Христа...
[info]aleksy_lj@lj
2009-05-02 21:11 (ссылка)
Не, Карташева Вам, пожалуй, не надо.
Я ошибся с советом.
Признаю, что ошибся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что делать - придти в церковь
[info]aleksy_lj@lj
2009-05-02 15:58 (ссылка)
Не надо их выкидывать.
Их читать надо.
Читайте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: делать - придти
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 13:30 (ссылка)
то есть Александру такой совет - прийти и зажить живой жизнью.
но, позвольте, Ваша "живая жись" это съедание Бога живием, и не обращание вообще внимание на вокруг стоящих.
Вы же и есть реклама православия.
Вы православие являете.
и зовете в него.
Вы говорите, что для Вас главное - Ваши персональные отношения с Богом.
То есть Вы зовете в церкву на персональные отношения.
а в чем прикол?
что вот к примеру Александру тут может показаться достоверным?
ну так чтоб убедительно даже было.
ведь это и есть самое важное - убедительность.
почему Ваши слова не убеждают?
что проиходит?
пионер - всем пример.
православный паидеи тоже.
раз религия это с Духом, а не просто с душком, то и слова Ваши как я понимаю - духовные.
верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делать - придти
[info]elenalev@lj
2009-05-02 13:41 (ссылка)
"съедание Бога живьем" - это к игумену Петру. Это у Вас с ним такая религия.

Ваш Александр мне еще ни одного слова человеческого не сказал, одни кривлянья. Вот пусть начнет с разбора своих полетов, самостоятельно.
А Вы оцените духовность моего совета. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делать - придти
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 13:44 (ссылка)
да не буду я, Елена, ничего оценять.
я могу Вам найти ветки в этом журнале аналогичные.
тока не с Вашим участием.
другие бичевалки бичевали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делать - придти
[info]elenalev@lj
2009-05-02 13:48 (ссылка)
Вот простите, насчет "кривляний" - никакого бичевания, голая констатация факта.

Про других не знаю.
Меня тут все уверяют, что если мне хором что-то говорят, то, м.б., стОит прислушаться... :))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: делать - придти
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:21 (ссылка)
одни кривлянья.
-----------------------------
Эх, матушка.
Он Вам в дети годится. Хоть поинтересовались бы, кто перед Вами.
Я же не зря Вам о летах Ваших намекала. Вы думаете, мне даты важны?
Посмотрите на людей, кто перед вами, что за душой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делать - придти
[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:25 (ссылка)
Ну, лета к поведению не имеют никакого отношения. В жж я могу посмотреть не на самих людей, а только на то, что они пишут. Далеко не все даже реальные фото помещают, часто что-то непонятное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делать - придти
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 15:34 (ссылка)
Вот и посмотрите, что люди пишут и постарайтесь их понять.
Вы же сами мать, как же можно так с молодыми. У них души ранимые!

(Ответить) (Уровень выше)

противоречия между "жизнью" и "златоуздом"
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 11:15 (ссылка)
чо опять не так, Елена?
Златоуст был человек цивилизации.
Его даже в ссылку сослали, которую он не выдержал.
Все его "христианство" - христианство цивилизационной модели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: противоречия между "жизнью" и "златоуздом"
[info]elenalev@lj
2009-05-02 11:39 (ссылка)
Ну, надеюсь, Вы же не зовете просто "назад, к природе"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: противоречия между "жизнью" и "златоуздом"
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 12:33 (ссылка)
я вообще никуда не зову.
говорю о поисках Бога людьми и народами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:30 (ссылка)
А ну ка, Елена, навскидку - Кокцинелла семптемпунктата - хто такое?
А Кулекс пипиенс? А Тартароблатта пруссика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 15:37 (ссылка)
о.. икзаменацея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:42 (ссылка)
Ну, и что Вы хотите сказать этой Вашей латынью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:43 (ссылка)
Кто это все такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:45 (ссылка)
Один - точно таракан. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:47 (ссылка)
Ага, на "блатту" клюнули. Зачот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:47 (ссылка)
Ну а есть ли дикоживущие тараканы в Подмосковье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 15:49 (ссылка)
Вообще-то далека от энтомологии. Мы дома держали только мадагаскарских, подаренных из зоопарка. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:58 (ссылка)
Сразу скажу - есть, Ectobius lapponicus L.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 16:00 (ссылка)
А Вы работаете по специальности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 16:01 (ссылка)
Нет, это я в децтве фанател.
Но я облажался: прусак - это Blatella germanica, а никакой Tartaroblatta prussica нету.
Сглючил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 16:07 (ссылка)
Мне ближе Мусы, Микротусы, Ападемусы, Фадопусы.. :)) А всякую "мелочь пузатую" - очень постольку поскольку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 16:10 (ссылка)
> Мусы

Слышал, да... Муса Джалиль...


(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 16:11 (ссылка)
По грызунам тоись, понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-05-02 16:12 (ссылка)
на примере грызунов :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2009-05-02 15:59 (ссылка)
Ничего се...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-05-02 15:31 (ссылка)
...а Блатта ориенталис? А Пиерис брассикэ? А Луканус цервус? А... А... А...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блатта ориенталис? А Пиерис брассикэ? А Луканус цервус
[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 16:07 (ссылка)
казяфки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блатта ориенталис? А Пиерис брассикэ? А Луканус церв
[info]lichinych@lj
2009-05-02 16:09 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блатта ориенталис? А Пиерис брассикэ? А Луканус церв
[info]bojarinja@lj
2009-05-02 16:59 (ссылка)
Отчего-то вспомнился рассказ Шукшина "Срезал".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блатта ориенталис? А Пиерис брассикэ? А Луканус церв
[info]lichinych@lj
2009-05-02 17:39 (ссылка)
Угу, похоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_santehni@lj
2009-05-02 10:20 (ссылка)
Бабу в яранге не просто так предлагали: пришелец оставлял своё семя (порой, довольно свежее, по отношения к генам рода) , а взамен уносил грехи рода - это был не дар, а плата за гостеприимство :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2009-05-02 10:22 (ссылка)
и, как водится, он об этом не знал, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2009-05-02 10:42 (ссылка)
уносил грехи рода
------------------------------
Какие гуманные верования!
У современных православных грехи рода есть, но никто их не уносит, так что каждый новый представитель рода обременяется все большими и большими грехами, не считая своих, личных, и первородного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2009-05-02 11:17 (ссылка)
это конечно тоже.
поскольку люди человечно относились друг к другу.
но вообще это не могло лежать в основании.
по сути это уже пост фактум ученые так сообразили.
традиция не озабочена генетическими вопросами.
тем более не озабочена заботой о вырождении в самом начале своего образования.

(Ответить) (Уровень выше)