Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-05-05 10:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
мне кажца отец Константин и вправду сказал  наиболее сжато, то о чем так много мы спорили.
вот это: "вместо Агнца - Христос, единство с Ним и, по Павлу, в Нем" .. и далее.
тут и приносяй-приносимый...
и никадаже иждиваемый...
если в рядом стоящем видеть живого Христа - и тут реально вопрос иконографический - и руки его ломающие Хлеб - руки Христа, то жертва и будет - жертвой бескровной.
был раньше агнец.
был он символом.
но вот реальный Агнец.
что с Ним делать будем?
свяжем и на Крест?
или развяжем и дадим хлеб для преломления.
Агнец развязанный, распутанный - берет хлеб.
вот наша жертва совместная, совместно усмотренная.
и Богу предложенная.
и Богом принятая.
тело вот этого - замененного Агнца - Мое Тело.
кровь вот этих виноградных ягод - Моя Кровь.
"Моя" - тут речь о принадлежности.
мое это то, что мне принадлежит, а не то, чем я являюсь.
грубо говоря не "сущность", а "имение".
апостолы тоже для Христа - "Мои", тоже Его имение.
"Ты Мне дал" - "Я им даю".
ну буквоедством мелким займемся.
восемь раз в 17 главе Иоанна вот это: "Ты дал Мне" произноситсся Христом.
и вот в 10 гл:  "Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец - одно".
И еще в 14: "Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается".
Христос раздает не слугам, не рабам, а друзьям - имение Свое. Имение Отца Своего доверяет - близким.
"..и ты пил вино, кровь виноградных ягод .. И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего" - все, что утучняло Израиль, дано было ему Богом.
все усложнилось до невероятности.
а что за имение у Христа такое богатое? - Итак все Божье - какие Ему еще жертвы надобны?
ну для разнообразия, типа, и в коллекцыю чтоль?
вот что люди стали подобны Сыну Его - вот имение Его.
ты, Вася,  ты Лизабетт, ты Абдулла - вот ребята похожие на детей Божиих, на Сына Его.
в них Он - изобразился.
они прошли тот же путь от рассвета до заката сегодня, они идут тем же Путем, Который Есть и Жизнь и Истина - они подобны Ему, они совершают трапезу.
живые с Живым.
подобные с Подобным.
трапеза с Тем, кого они сегодня не предали и не распяли.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

мое это то, что мне принадлежит, а не чем я являюсь
[info]o_k_kravtsov@lj
2009-05-05 06:43 (ссылка)
а ведь действительно: скажем, моя плоть и кровь - не я сам; я могу ей делиться как донор, или мать "делится" с вынашиваемым плодом своей плотью и кровью...
У нас как-то Христа и Его общину подменили Св. Дарами и причащающимися им индивидууами,
все свели к тайносовершительной формуле вслед за латинами, действительности пресуществления и индивидуальному благочестию причастников, грубо говоря, к тому, мыли ли руки перед едой. Ужас, если задуматься...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: я могу ей делиться как донор
[info]ignaty_l@lj
2009-05-05 17:04 (ссылка)
ну так все верно.
продолжить мысль, Христово все, что Он назвал Своим.
отобрал у мира.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -