ignaty_l: раз уж так часто в пос�

раз уж так часто в последние дни этот отрывок мусолится, выведу в запись:

"Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего"

"не упадет на землю без Отца вашего".

это не толкование.
это прямой текст.
нет там слова : "воли".
"без Отца вашего" - буквально.
"воля" принянута за уши к вероучению.
два дешевых воробья ценны для Бога.
а вы - ценнее.
а воробьи что - для общей биомассы чтоль созданы?
нету в греческом текстве слова "воля", ну нету, и все тут.
и все вот эти "толкования" - натяжки, естественно.
и выше: "убивающий душу" - дьявол, конечно.
это лже-толклвание - приписывать Богу убийство души.
сатаниство по сути.
общий контекст - не бойтесь тех, кто убивает тело.
убитая птица попадет к Отцу, а вы - тем более...

а что там святые отцы натолковали под имперскую религию - это интересно имперской религии.
за неимением под боком охраняющей ея от всея нехорошего империи, религия пусть мается со своими умирающими как вещь в себе "толкованиями".
нас интересует прямой смысл, а не смысл, запихнутый в Евангелие имперскими клерками.

(Добавить комментарий)

	elenalev@lj 2009-06-14 10:41 (ссылка)
	"без воли Отца", "без Отца" - не вижу разницы между этими двумя выражениями. Воля Отца - это не наше антропоморфное желание, "воля Отца" = Отцу. Смысл тот, что Отец ЗНАЕТ, т.е они в Его любви. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ignaty_l@lj 2009-06-14 11:05 (ссылка)
	недопонял.. чо знает? что Он их сшиб волей на лету? летела летела, воля сработала - бряк псичька. это по любви, чтоль? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	elenalev@lj 2009-06-14 11:35 (ссылка)
	Нет, дальше - как у Вас. В смысле "знает" - убитые кем-то будут у Отца, будут приняты Отцом. Он знает о них. Знание Отца - не наше знание. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	не наше знание ignaty_l@lj 2009-06-14 12:18 (ссылка)
	это - да. (Ответить) (Уровень выше)

	ogreshin@lj 2009-06-14 10:49 (ссылка)
	"и ни едИна от них падЕт на землИ без отцA вАшего" - так и в елизаветинском церковнославянском, который в эрпэцэ-храмах чтется. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ignaty_l@lj 2009-06-14 11:06 (ссылка)
	ну да. смысл, что птичка помирает - к Богу идет, а уж вы тем более. причом тут воля - вик поймешь. Бог принимает чтоль решение по каждой птичке - когда ей падать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mensch_material@lj 2009-06-14 11:23 (ссылка)
	Бог принимает чтоль решение по каждой птичке - когда ей падать? тов. Каниболоцкий так и верит, кстати. (Ответить) (Уровень выше)

	victor_a_k@lj 2009-06-14 12:08 (ссылка)
	Вот из-за этого всякие АИО любят ЦСЯ Евангельские тексты - мож когда сподобятся русский поправить, а то ведь ради таких нюансов тяжело все читать... (Ответить) (Уровень выше)

ffrog20@lj
2009-06-14 12:29 (ссылка)

спор ведь в конечном счете о том, может ли по воле (по попущению) Бога совершаться наказание (насилие) или нет. не получается ли так, что каждый из сторонников дергает нужные цитаты и жонглирует текстами? а ведь в основе получается, что у нас нет надежного знаменателя=источника. очевидно, что даже выдергивание знака препинания переворачивает смысл текста.
идеально выверенный первичный текст (со всеми правилами науки) - решение большинства противоречий. иудеи смогли, а мы че?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ignaty_l@lj 2009-06-14 14:14 (ссылка)
	я не ставлю вообще высоко "текст". он помогает разобраться, но вера все одно первична. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ffrog20@lj 2009-06-14 15:29 (ссылка)
	и иудеи верят, и язычники, и атеисты. без текста сложно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ignaty_l@lj 2009-06-14 15:44 (ссылка)
	сложно. но текст все равно - добрая корректировка, а не указ. (Ответить) (Уровень выше)

	alexiy@lj 2009-06-14 16:10 (ссылка)
	бояться дьявола? ну, уже нет. с какого это перепугу? страх это почтение, а почиать кого-то кроме Бога это идолопоклонство. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	страх это почтение ignaty_l@lj 2009-06-14 16:56 (ссылка)
	кх... это кто придумал? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: страх это почтение

alexiy@lj
2009-06-14 18:01 (ссылка)

если бы это даже я придумал, то это было бы лучше, чем то, что Вы считаете, что Иисус призывает нас бояться дьявола.
А вообще в Писании об этом матераила на целый вагон. Фраза "не бойся", самое повторяемое повеление. Бояться можно только Бога.
Вот пример: "Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш"!(Ис.8:13)
Ап. Петр это цитирует, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)