Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-07-14 10:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
для современного фарисейства слова Христа, что не войти в Царствие, не сделавшись подобным ребенку - одни из неприятнейших.
поэтому научиться закосить под ребенка по взрослому - одно из любопытных умений фарисейской школы мимикрии.
подделаться.
для этого умозрительно рисуется идеал ребенка, каким его видит фарисей.
послушный - непременное условие.
ну еще есть общее - “чистый”.
чистый как дитя, говорится.
рОссказни про необычных старцев, наделяют героев рассказов всяческми детоподобными свойствами.
старец в таких рассказах порет откровенную чушь, и совершает маразматические чудеса,что вроде бы должно обозначать его неотмирность.
па идеи это и должно считаться детоподобием.
вот на днях снова прочел рассказ, что де, живет “один батюшка”, который со слепу повесил пальто на луч света, так что все сидящие в архиерейской приемной изумились.
а деду хоть бы что, сидит- смиренно ждет взбучки от владыки.
потом он рассказывает владыке что неканонично пьет чай перед литургией, чтобы Христа не придавить бутербродом, а чтобы Христос лежал поверх бутерброда.
когда архиерей указал ему на ошибку - он тотчас согласился класть бутерброд сверху.
вот как бы идеал детоуподобления.
стал чистый и наивный как дитя дед этот.
ну и вызывает заслуженое умиление у православных.
чудо с лучом надо рассмотреть отдельно, поскольку чудеса по слепоте и глухоте в общем то прямо противоположны детскому чаянию и ожиданию чуда.
в православных рассказах дети не ходят по лучам света, чудеса это привелегия дедов.
деду нужна вешалка, вешалки в архиерейской приемной - нету, или дед ее не видит.
он принимает луч света за перила и накидывает на него пальтишко.
вот такой пример.
к старости заслужил такое блаженное состояние, что даже сам не замечает, что у него из под рук чудеса вываливаются.
то есть - не в согласии с его хотением чуда, а просто в качестве подтверждения его продвинутости для окружающих.
ну и как бы фоном дед кладет поклоны туда-сюда.
чтобы всем было понятно - за какие заслуги чудеса с такой легкостью выходят.
такая профанация - типична.
настоящее христианское детоподобие надо еще и заработать.
“достичь”, правильнее.
....
а вообще же Христос говорил об обычной детскости.
что Царствие берется - играючи.
как в игре, все начинается “понарошку”, превращаясь в ходе действия в реальность.
сыграть в Царствие.
не вот в это занудливое, где всякое дурачье поклонами от скуки мается, а в такое, в котором интересно жить.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Что нужно православному священнику?
[info]tarusai@lj
2009-07-14 06:15 (ссылка)
справедливости ради скажу: православные - как и любые другие - священники разные есть и такие как Вы пишете и есть такие что противоположны.
но да - вековые воспетия превратно понимаемого смирения и послушания (подонкам от власти убийцам преступникам насильникам и тд) - увы на совести многих отцов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что нужно православному священнику?
[info]jhn_d@lj
2009-07-14 06:27 (ссылка)
Ну, вот такие священники, как вы пишете, есть конечно. Но это дикое исключение. И рано или поздно, они священниками быть перестают. Или их в тюрьму и дурдом сажают. Сделал выводы из своего, более чем 20-летнего знакомства с православными священниками и монахами. А вот кстати, среди католических пастырей, таких большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они священниками быть перестают
[info]tarusai@lj
2009-07-14 06:31 (ссылка)
ну в принципе строгорелигиозное восприятие мира вообще способствует... так сказать быть превратно пОнятыми. миряне тоже имеют все шансы слететь с катушек увы(

не поняла - среди католических отцов больше *хороших*?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они священниками быть перестают
[info]jhn_d@lj
2009-07-14 06:42 (ссылка)
Вы рассматриваете это как досадное исключение и методологическую ошибку, а я вижу это как неотъёмлемый атрибут. Это порочность самой системы взглядов т.н. православия. Плюсь к этому, даже не имперскость, а вообще "русскость", как перефирия сознания. Это покруче африканских культов, ну или где-то так.
Католики, иезуиты, они хотя бы люди, с европейской шкалой ценности и русский для них, это папуас, как и для любого нормального человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: русский для них, это папуас
[info]tarusai@lj
2009-07-14 07:02 (ссылка)
не знаю у меня опыт общения с европейцами противоречит Вашему - *мои* с большим пиетеом относились к русским и как к *попуасии* к советским..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: русский для них, это папуас
[info]jhn_d@lj
2009-07-14 07:08 (ссылка)
Это тоже симптоматика. Для них это экзотика. Многие переходят в православие, долго не втыкаются, а потом приходят в ужас, столкнувшись с "жирными руками жизни".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: русский для них, это папуас
[info]tarusai@lj
2009-07-14 07:14 (ссылка)
возможно) я не знаю
русские и советские мне кажется все же разные формации..да чего там кажется - я уверена что это разные сущности хотя все эти национальные признаки для меня не играют важнейшую из ролей вовсе))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: они священниками быть перестают
[info]jhn_d@lj
2009-07-14 06:47 (ссылка)
Что вот, во след всех этих молний и сисек, плясок и являет. Что не может не радовать. Я вот говорю, скажут православным, что есть гавно это по православному. Будут есть и чавкать. Думаете это что-то невероятное. Уверяю вас, это будет и было, и по другому быть не может.
Тока вот, со стороны это папуасия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будут есть и чавкать
[info]tarusai@lj
2009-07-14 07:03 (ссылка)
почему я думаю что это *невероятное*? именно этим заняты те кто поклоняется сталину ленину и прочей гопкомпании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будут есть и чавкать
[info]jhn_d@lj
2009-07-14 07:06 (ссылка)
Ну это продолжение, это не системный сбой. Не может быть по другому.
Так же как имперскость, это продолжение биологической русскости.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: они священниками быть перестают
[info]kover_vertolet@lj
2009-07-14 10:44 (ссылка)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~скажут православным, что есть гавно это по православному. Будут есть и чавкать. Думаете это что-то невероятное. Уверяю вас, это будет и было, и по другому быть не может.~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Один из подобных случаев мне рассказали в моем городе Мариуполе,бывшем Жданове.Когда-то в начале 90х,приперся на территорию местного собора некий тип,выдававший себя за афонского монаха. Нужно сказать что он все же имел некие навыки общения с православной публикой и ботал по фене профессионально.С собой он носил небольшую клетку с парой "Афонских голубей",и естественно в конспирологическом духе,окруженный толпой доверчивых и сердобольных граждан,впаривал о том,что помет этих голубей весьма и весьма полезен для духовного здравия и смирения.Прогнали его лишь после того,как стало известно,что граждане "по благословению" употребляют сей "освященный помет"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они священниками быть перестают
[info]ignaty_l@lj
2009-07-14 11:00 (ссылка)
правильно, по благословению можно и говно есть.
хорошая история.
правдивая.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: они священниками быть перестают
[info]jhn_d@lj
2009-07-14 11:52 (ссылка)
Да уж, история действительно поучительная.
Я неоднократно бывал в этом соборе. Вообще, Мариуполь, один из любимых мною городов. Я там провёл несколько лет жизни. Очень люблю, не знаю, сохранились ли до сих пор, райноны слободки у моря около Азовстали, между ней и ж.д. вокзалом. Детские воспоминания.
Последний раз специально ездил прочувствовать мариупольский дух в 1996 году.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -