Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-07-19 21:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

По ссылке [info]tarusai@lj  …
Письмо это следует прочитать, конечно.
В моей памяти не обнаруживается что-то подобное. Действующий священник аблил грязью уважаемого человека прямо назвал архиерея жадным, крикливым, паскудным пазорником. «Источником зла и разорения». На языке простых народов это звучало бы: человек –враг. Враг и есть.
Жаль концовка смазана, хотя она понятна. Донести это письмо до патриарха. А так - довольно необычно.
Необычно, потому что без всяких челобитных. Сразу с места в карьер – скотина ты, а не архиерей, что абсолютная правда.
А теперь чуток в сторону.
Да, предыдущий Владыка ивановский был не такой. При всех закидонах Владыка Амвросий был ангел а не архиерей, по сравнению с нынешними. Он был терпим, великодушен, абсолютно равнодушен к деньгам. По мировоззрению хватало придури, которая попортила жизнь некоторым людям. Но некоторым – не всем, и даже не многим. Во всяком случае он шел навстречу. Люди чаще сами попадались под его обаяние, оказываясь после в трагических ситуациях, но Амвросий всегда оставлял человеку выбор. Он был человечен. Он не был «враг- человек», и для многих он был настоящим другом и отцом. Да, особенно для людей недалеких он вообще казался не от мира. Хотя, повторюсь, придури в нем хватало.
Но вот пришло племя младое. Муд-дачьё. Не без великодушного равнодушия таких как Амвросий пришли, благодушно взиравших на пронырливых молодчиков – как умело они умеют отстраивать храмы и вышибать деньги из бандитов, вышибающих деньги у народа. Это называлось промысел, что таким образом Господь взимает Свое с людей, о Нем забывших при советской власти. Проныры при старых архиереях быстро вышли в люди – в архемандриты. ХЪ-орошие хъ-озяйственники. Старые архиереи поощряли новых проныр, и кто ж виноват, что в ивановской епархии проныры были масштаба несерьезного в сравнении с районами тяжолого денгаоборота.
Они жили в своем мирке, строили убогие монастырьки на мелкобандитские денги, ибо, повторюсь, ивановский малиновый пиджак менее малинов, нежели черноземный. Да и архиерей никогда не брал взяток, что расслабило почти до духовного состояния местные кадры. Не на ком было тренироватьса. Это и погубило заповедник духовности – Ивановскую епархию.
К ним был послан ревизор.
Ну да, взрощенный на других архиереях, которые взятки брали, Иосиф сразу стал рвать на себе тонзуру, требуя процента с прибыли. Денги давай, давай денги, сказал он батюшкам и добавил: «ша».
Ну ша, так ша. Нету денюх, дружище. Нету и не было никада. При Амвросии и налогов почти никто не платил, и Амвросий никогда их не требовал, понимая что денег реально нету.
Ну платили «красная церковь» и «белая церковь», ну и пару еще крупных приходов. А так Владыка мог священнику и свою пенсию развернуть из носового платка и отдать, поскольку знал – денюх нету. Бедные попы там, чо там. Бедность там. Нищета во многих местах.
Новый архиерей был когда то архимандритом, и по легенде местных коспирологов внебрачным сыном какого то святого новомученика, что, естественно, бздёшь.
Не был он сыном святого, он просто был в местах где корму много, сам падает в карман подрясника. Поэтому и за Потир хватается как щука на блесну, понимая простым инстинктом, что блестящее, значит – дорогое, и, значит, место ему в кармане.
И нервы его оттого, что молодость уходит, а унести много не получается. Чтобы принести куда надо. Туда, где такие крошки вызывают смех и требование нести больше, если хочешь выслужиться до майора.
Принести, ну и себе оставить. Принести в чистый-чистый переулок и похвастаться достижением, внеся калым, достаточный для оженихания собой епархии посочнее. А все не получается. Куда не приедешь – кругом нищета и жалкие людишки-остатки от бессильного прежнего архиерея. Да еще и монахи эти похотливые портят статистику. Портят статистику, запортив не успевшую уехать по нищете в Москву на заработки молодешь. Иванушки- дурачки, одним словом. И портящие и портящиеся. Духовные чады прежнего Владыки, не бравшего взяток, не научившего их жизни и умению сдерживать свои безденежные страсти…
Батюшка пишет от горечи свое письмо. Письмо, которое могло получиться¸наверное, только в Ивановской епархии, не приученной до сих пор давать денхи в требуемом размере. Епархии, которой не по карману сегодняшний архиерей.
Не думаете ли вы, православные, что в других епархиях архиереи хоть сколько отличаются от пресловутого, как гоголевская свинья, Иосифа? Да нет же. Они не хватаются за серебряный Потир и не кричат так громко, оттого что более-менее сыты и несут калым. Хватает и на калым и на себя. А Иосифу не хватает. И, значит, время проходит, а карьера, которая представлялась простой и нетернистой, обросла нечеловечески фактором. Насмешка судьбы. Епархия-призрак, где денги вроде бы по законам рынка быть должны, как и везде, а их – нету. Да и дурацкая привычка прежнего Владыки не брать взяток крепко еще сидит в людях, по инерции продолжающих возрождать в россии православие, начиная с себя. Вот и тяжело, горько владыке, отдавшего свою молодость православию, видеть такое оскудение. Тяжело ему, видевшему себя на достойном месте, видеть себя в ивановской жопе…
Тяжело ему, православные, не судите его строго. Он хочет как все. Как все архиереи, которым несут и кладут в карман, так что вечером набирается и на калым и на себя. А тут, бля, приходится опять заниматься рэкетом.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Ничего не знаю ни о ситуации в епархии, ни о ком-либо
[info]poliment@lj
2009-07-19 17:04 (ссылка)
Желаю вам попасть в аналогичную ситуацию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего не знаю ни о ситуации в епархии, ни о ком-либо
[info]elenalev@lj
2009-07-19 17:07 (ссылка)
Я была в разных ситуациях. Все, что имела против руководства - говорила в кабинете в лицо. Никогда в жизни не винила никого, и не выносила разборки наружу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего не знаю ни о ситуации в епархии, ни о ком-либо
[info]tivi_2@lj
2009-07-19 17:12 (ссылка)
Вы, Елена, просто не понимаете, что светский человек может высказать руководству в глаза все, что захочет. А потом может спокойно пойти и устроиться на другую работу. А в церкви, если ты уйдешь, или тебя уйдут, места тебе больше нет. Волчий билет-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего не знаю ни о ситуации в епархии, ни о ком-либо
[info]elenalev@lj
2009-07-19 17:15 (ссылка)
Есть светская работа. Может быть, это путь к оздоровлению церкви? К взаимному уважению клира, руководства, мирян? Будут больше ценить друг друга..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть светская работа.
[info]tivi_2@lj
2009-07-19 17:18 (ссылка)
Да. Это правильно. Не всем попам хватает мужества вот так - раз - и уйти из церкви, от паствы, от служения Богу. Но это путь, реальный, да. Игнатий, вон, послал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть светская работа.
[info]elenalev@lj
2009-07-19 17:22 (ссылка)
Я уже в какой-то другой, спокойной дискуссии и по другому поводу говорила, что считаю, что человек должен идти "учиться на священника" и рукополагаться, только будучи зрелым человеком, состоявшимся в жизни, получившим профессию. Тогда это будет его сознательный выбор, возраст для священства будет как раз нормальный. И он будет - свободен. У него будет профессия.
Но то, что сейчас - со школьной скамьи - на священника - да это не знаю, как и охарактеризовать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть светская работа.
[info]tivi_2@lj
2009-07-19 17:30 (ссылка)
Да. И это, помимо всего прочего, означает попадание в рабство епископу. Куда может деться молодой батюшка, ничему, кроме догматики с литургикой не обученный?
А сегодня этих желторотиков все больше :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть светская работа.
[info]elenalev@lj
2009-07-19 17:43 (ссылка)
Да это беда вообще, на мой взгляд. Родители хотят "уберечь" свое чадо от "мирских соблазнов", направляя по "церковной стезе".. Хорошо, если нормально, вовремя женится парень, и в коллектив попадет хороший. А если что-то не так? После этого весьма специфического гуманитарного образования (которое еще везде разного качества, если ведь и новые уч. заведения) - ну что он может? Хорошо, если хватит силы воли и ума потом определиться, если что-то не так. А то будут эти "внутрикастовые" конфликты культивировать...

(Ответить) (Уровень выше)

Зачем нужен свободный священник?
[info]habuvo@lj
2009-07-20 00:59 (ссылка)
Как им управлять-то?

Яко же речено у Матфiя: "Ніхто двом панам служити не може, бо або одного зненавидить, а другого буде любити, або буде триматись одного, а другого знехтує. Не можете Богові служити й мамоні."

В местной епархии поставлено условием для поступления в семинарию (духовное училище) - оставить мирскую работу.
Взамен поставят на довольствие алтарником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем нужен свободный священник?
[info]elenalev@lj
2009-07-20 02:05 (ссылка)
Нет, поступая на службу священником, можно и оставить, (смотря какая работа). Но даже в этом случае это будет состоявшийся человек, он все равно будет свободен, ему будет куда уйти..
Да и как пацан может "окормлять" - мне неясно...

P.S. С этим священником - порылась в интернете, потому что думала - ну почему всем нравятся его рассказы, а мне так противно, где я ошибаюсь.. Пост сделала под замком - но в двух словах - будучи по профессии филологом и туристом, этот священник не более не менее как лечил от наркомании. В 2008 году получил строгое взыскание от архиерея с требованием оставить коммерческую деятельность.
Теперь выдвигает новые проекты, где собирается осваивать комплекс индивидуальных услуг (коммерческих), включая церковное окормление, индивидуальный женский уход, и лечение тяжелых болезней (теперь других, не наркомании). Проект есть в начале его журнала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

он все равно будет свободен, ему будет куда уйти.
[info]habuvo@lj
2009-07-20 04:45 (ссылка)
Так вот и вопрос: зачем нужен цеху (корпорации) свободный от начальства священник, тем более если ему есть куда уйти?
Так что правильно архиерей его прижимает: кто платит, тот и заказывает музыку, помни, кто тебе антиминс подписал!
В профессиональной деятельности крайне важна правильная мотивация, а деньги - лучший мотиватор.
Впрочем для жестко-иерархичной структуры важным мотиватором является, наряду с вознаграждением, регулярная "расстановка приоритетов" - кто в организации альфа, кто бета, а кто и вовсе омега бессловесная.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ничего не знаю ни о ситуации в епархии, ни о ком-либо
[info]julialex@lj
2009-07-19 17:22 (ссылка)
ну, да. те, кого унижают, все благородно уйдут, а оскорбляющие останутся. очень оздоровительно получится. нормального человека выжить намного проще, чем подлеца, которого вообще фиг сдвинешь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -