Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-08-02 13:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

и еще о двух волях, к предыдущему

по Максиму у падшего человека две воли – выбирающая и природная. Выбирающая – личная. Это «воля» ума. По большому счету назвать выбор ума «волей» не совсем верно. Ум не испытывает хотения, он их сравнивает. Мысль: «а не поесть ли мне» не воля, а вызов воли. Ау, воля - организм, то есть - есть хочешь? Организм хочет спать, но поскольку его позвали, выделяет желудочный. Часто – насилуя себя, впрок, так сказать, или чтобы «провести время». Когда организм хочет есть, он разума не спрашивает. Павел именно об этом и говорит, что воля приучается делать неестественное. (находит прямую связь между постыдными страстями и ложным боговедением, служением твари. Так же – неимение Бога в разуме, связывает с исполнением всякой неправды. Павел говорит, что Бог – это Бог естества, и противоестественное для Него чуждо, непроницаемо, забвенно). Естество можно заставить (Рим 1. 18-..), заменить Бога – образом, умозрением (1.23); естественное – чем попало. Атеисты, да и вообще естествоиспытатели, так и скажут: «природа мстит людям за надругание над ней». Как механизм сопротивления - это так и есть. Людей изменяет их выбирающий разум («и женщины будут рожать чудовищ»), так что человек уже совсем перестает различать добро и зло, вытолкав эти понятия в мораль и умозрения. Между тем добро и зло полноценно понимаются только в естестве: «Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех». Выбор подсказывает человеку варианты исполнения, и они оборачиваются злом. Простые хотения – добры, но «не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу». Плоть просканирована и отсигналена чем только, и даже поесть уже по человечески не может, делая из еды культ, не говоря о более тонких хотениях, которые все оборачиваются культами и господствованием. Человек постоянно во власти этого выбора, маеты, и не может даже порой увидеть свои естественные хотения. Он знает что он чего-то хочет, но разум ему подскажет сотню вариантов этого чего-то, так что благое хотение оборачивается злом и опустошает. К опустошению этому человек привыкает…

(продолжу попозже).



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]marta_mari@lj
2009-08-02 07:27 (ссылка)
А зачем говорить теми же терминами? Простому они не нужны. Они усложнены так, что не говорят о простом.
Если бы Бог хотел научить сильно сложному в этом смысле - Он бы пришёл к грекам - они философы прирождённые и умней них никого не было, даже немцев.
А пришёл к работягам. И женщины ещё ходили за Учителем. А женщина в принципе мыслит иначе. и, думаю, именно так, как надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-08-02 07:53 (ссылка)
проблема в том, что у нас уже имеется богословие, которое как только не говорит.
простое, кстати, тоже захвачено, во многом еще сильнее, так что "простой" язык использовать даже сложнее иногда, чем пользовать термины семинарские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marta_mari@lj
2009-08-02 08:00 (ссылка)
На самом деле да, паршиво дело. Мне везло в жизни на священников - очень немногих, правда, которые умудрялись так сказать, чтобы был отклик. И для работы отправная точка. Но там было нечто.. Не умственное, и не эмоциональное. Другое. Не богословие. Просто слово.
Книги удручают чаще всего. И все образовательные программы.
Мне опять-таки повезло - попался человек. способный мыслить, чувствовать - и горячего сердца. Группу в воскресной школе вёл под прессингом тётенек из администрации.
Тётеньки, кстати, добрые. и от всей души давили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-08-02 08:20 (ссылка)
вообще на старте многие священники свободны и способны "мыслить, чувствовать - и горячего сердца".
но выдежать давление и вправду бывает тяжело.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -