Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-12-23 22:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о благодати

Духовенство составило по себе имидж главного и непримиримого борца со всякими проявлениями магизма и суеверия.  Если по поводу суеверий – и вопросов особых нету, то с магизмом духовенство в принципе не способно «бороться», поскольку является носителем  главного источника всякого церковного магизма – мнения об особой силе священнической  и монашеской благодати. О священнике, как и о покойнике, или хорошо или ничего. То есть или в нем благодать по факту, «пока на нем сан», или «от него та-кА-я благодать исходит», что просто всякое слово воспринимается как по меньшей мере «промыслительное», а если брать всерьез, то как – прямое указание с неба. У иеромонаха благодати по факту – еще больше, чем у белого священника, у схимника – больше чем у иеромонаха, а дополнительные порции благодати зависят еще и от того, чьим чадом довелось побывать иеромонаху. У просто монахов тоже есть благодать.

Самое любопытное, что никто толком не может объяснить, что это такое. «Это чувствуется». «Если Вы этого не понимаете, то мне Вас жаль» и т.д. Сами священники тоже не очень стараются это разъяснить, что б мнение о «благодати» от них не убегало. Сформулировать – в чем заключается дар таинства хиротонии никто и не старается. «Вязать и решить», «решить и вязать»….. Так можно всех порешить и повязать совершенно безнаказанно. Что и происходит постоянно. ….



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-12-24 06:53 (ссылка)
а её никто и не разделет

просто те, кто всякой х..нёй занимается не знают твероучения-то православного, а больше наслышаны о разного рода суевериях - а суеверия неофитом усваиваются в ервую очередь по причине простоты

так что не клевещите на православие непутайте его с протестантизмом и раскольничеством, католицизмом займитесь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-24 06:58 (ссылка)
с чего Вы взяли, что я клевещу на православие или путаю его с протестантизмом??? я указала на абсурдность ситуации, в которой люди, реально переживающие в жизни "догмат о непогрешимости" отдельно взятого батюшки посмеиваются над католиками за их догмат о непогрешимости папы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-12-24 07:03 (ссылка)
так ведь и я вам объясняю, что это протестантизм и есть: протестанты вместо одного римского ервосвященника почитают теперь каждый своего телегуру, вопящего Аллилуйа, как на непогрешимого пророкачерез которго глаголит Лух Святой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-24 07:11 (ссылка)
ну, так обобщать всех протестантов я бы не стала, но в общем мы с Вами говорим как раз об одном и том же: о неправильности и недопустимости практики "батюшкизма".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-24 07:15 (ссылка)
Вы действительно об одном говорите, только Максим настаивает на точной терминологии. У меня в этом смысле уже утрачено чувство баланса, поэтому я с терминами в этой области обращаюсь очень вольно. Потому как формула все одно тянет за собой следующие вопросы - уже совершенно практичекого характера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-24 07:18 (ссылка)
эх, терминология - сложная штука. как по мне, практика все-равно важней)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-12-24 07:18 (ссылка)
а в чём отличие между лютеранином и адептом Билли Грэма?
у одно Лютер у друго Билли Грэм - ну так это не типологическое отличие

мы бы с вами говорили и боролись против одно и того же, если бы не говрили ,что "батюшкизм" явление православное, необходимо следующее из правослвного вероучения. Но так как этого нет, то назыать его православным неерно, ибо оно чисто протестантское - протестантизм знаете ли широкое явление не связанное толкьо с западной европой - старообрадчество и раскльничество сектанство в России это тоже протестантизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-24 07:22 (ссылка)
верно. к ортодоксии это никаким боком. вообще.
но вошло в плоть Церкви очень глубоко. и имеет нездоровую тенденцию к развитию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-12-24 07:25 (ссылка)
да ведь когда-то бывало, что правосланог оепископа в церкви было трудн осыскать всё ариане или монофизиты потом - так что арианство и монофизитство это православие? нет, нужно отличать заразу, прониающюю в церквоь через новообращаемых и саму Церквоь. Если мы отождествим болезь и больное, то больное нужно будет удалить вместе с болезнью - т.е. если Православие в России сегодня это толкьо один батюшкизм (что далеко не так и суть маргинальыне явления) то что нам удалять Православие и принимать католичество или язычество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-24 07:27 (ссылка)
надо выковыревать заразу. о замене речи итти не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-12-24 07:30 (ссылка)
а что выковыривать нужно отличать козявки от носа :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2007-12-24 07:24 (ссылка)
я не борюсь - я не борец ни капельки. и ТЕМ БОЛЕЕ не говорю, что батюшкизм необходимо следует из православного учения! абсурдность - именно в противоречии учения и практики.
батюшкизм - явление не православное, но существующее внутри православной Церкви, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-12-24 07:28 (ссылка)
Православием называется вероучение, теория прежде всего

на практике человек может исповедывать Православие совершено неповрёждённым, но сознателньо согрешать - это противоречие, но но не делает неистинным Православие

И если Правослаие истинно из этого никак не следует что жизнь всех Православных это жизнь святых безгрешных, это означает что именно в православии возможна святость, но не означает что невозможен грех

учитесь различать - апостол учит имено этому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-24 07:42 (ссылка)
"Православием называется вероучение, теория прежде всего"

а вот православие мы с Вами понимаем по-разному.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -