Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-12-06 22:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
немношка чернушки на ночь
к предыдущему...

прочел.
Кугридер вещает у Личиныча:

""Вот, к примеру, Златоуст:
http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z06_2/Z06_2_18.htm
Особо интересны параграфы 5 и 7. Совершенно с ними согласен, других гипотез выдвинуть не могу. Только так...
...
Вот, к примеру, "расчеловечение", сопровождающее "правильное воцерковление", это как? Необходимая плата за расставание с оптимистическими иллюзиями? Или соблазн? Или вот пункт 5 из проповеди Златоуста. Нам с Вами он очевиден, а вот митр. Антоний Сурожский об этот пункт споткнулся, даже сказал, что кабы не был автором проповеди Златоуст, он, Антоний, назвал бы такие построения "передергиванием".
...
Про отрезание сочувствия мыслю так: до Страшного Суда долг христианина -- молиться за всех, даже и за врагов. Но после -- любое несогласие с волей Судии будет препятствием к вхождению в Царство. И без "отрезания сочувствия" тут никак не обойтись..
...
Для меня пункт 5 -- очень важен, он не так тривиален, как может показаться на 1-й взгляд, но без него -- никак!
Смотрите, как удивительно: у кого на земле нет естественного сострадания -- тот явный моральный урод. Но это же ест. сострадание помешает войти в Царство, если не будет милосердно устранено Самим Господом. Даже тот же св. Силуан, отчеканивший "в раю железа не нужно", был извещен в молодости от Господа, что, если он спасется, а его родители -- нет, созерцание славы Божией настолько будет захватывающим, что он и не вспомнит о погибших родителях.""
---
---Ну и сам пункт пятый помянутого на ночь глядя Златоуста, с тем самым расчеловечением:

"...распоряжаться нами будут не какие-либо подобные нам люди, которых часто можно смягчить, но ангелы страшные и несострадательные, на которых невозможно будет и взглянуть, которые будут сильно гневаться на нас за дела, какими мы оскорбили Господа..

Тогда случится, что истребится и естественное сострадание. Так как найдутся праведные отцы грешных детей и добрые дети порочных родителей, — зло ведь не от природы, а от воли, — то, чтобы радость их была чистою и сострадание не нарушало блаженства наслаждающихся теми благами, и оно тогда угаснет, так что и они вместе с Господом будут негодовать на своих единокровных (грешников)."


..................и современные златоусты:

Покойный о. Даниил Сысоев в одной из своих проповедей говорил, что, если Богу вовсе не угодно, что-либо из происходящего, например – убийство, то оружие даст осечку… Конечно, с этим не легко вполне согласиться, потому что, часто, преследует ощущение, что вот здесь-то Бог явно отступил и дал свободу человеческой злобе… Но… даже статистика свидетельствует, что , к примеру, количество опоздавших или сдавших билеты на те же самолеты, которые потом терпят крушение, резко возрастает… То есть, Бог, если не всегда упраздняет катастрофы, то порой, очевидным образом, старается смягчить их следствия…


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

где основания в НЗ - хотя бы формаль
[info]ogreshin@lj
2009-12-07 00:58 (ссылка)
Какэта - где? Да скока угодно:) Кто не возненавидит, враги человеку домашние его, кто мать моя и братья мои итэпэ. Оснований-то дохренища.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где основания в НЗ - хотя бы формаль
[info]o_k_kravtsov@lj
2009-12-07 10:59 (ссылка)
Заблуждаетесь ни зная Писания, ни силы Божьей

то, что Вы назвали - не основания для ТАКИХ выводов. Для ТАКИХ оснований нет и быть не может, хотя любая шиза найдет для себя основания в чем угодно и сколько угодно.
мне-то было интересно, какие основания нашел Златоуст, который, кстати, считал еретиками всех, кто думал, что Земля имеет форму шара. Со всеми вытекающими. О его антисемитизме также можно вспомнить да и еще много о чем. Это я к тому, что отцы тоже ошибались и порой сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ни зная Писания
[info]lichinych@lj
2009-12-07 16:14 (ссылка)
"нЕ зная Писания", отче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ни зная Писания
[info]o_k_kravtsov@lj
2009-12-07 19:27 (ссылка)
ну, естественно.
первоначальная конструкция фразы: не зная ни Писания. Но потом вспомнил, что это же калька с греческого, где частица, говорящая об отрицании допустима только единожды. хотя по-русски надо было бы сказать именно так. короче, не дотер. спешу, брат Личиныч.
однако сути сказанного это не меняет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -