Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-12-21 23:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Слово «вера» довольно плотно введено в современный словооборот, поэтому, замечая учащающееся употребление его не по назначению, не устану настаивать на принципиальном отличии понятий «вера» и «кредо», обозначающихся ныне одним общим словом – «вера». Я понимаю, да, это на разных языках, но я о смысле. О значении. Мы не имеем права читать в Евангелии: «дерзай, убеждения твои спасли тебя». Что там читали греки и латины, нас сейчас не интересует. Христос Евангелия говорит о вере, как волевом акте, исполняющем желания, об этом много раз уже говорилось, а что там монахи, косящие под отшельников, в своих бастионах настрочили – это уже относится к канцелярии. Понятия эти различны до – почти – противоположности.; различны как тяжелое и легкое, и проговаривание их одним звуком, является одним из тягчайших упущений ортодоксии, как школы определений; - тем, что ее и убило.

Кредо – подтверждение своей приверженности взглядам. Девиз. Учение, состоящее из свода таких девизов – кредоучение. Вероучение есть то, что научает верить. То, что заставляет зубрить девизы – не вероучение. Это фарисейская дрянь. То, что мы сейчас полноценно имеем.

Вера есть акт напряжения воли, хотения; есть исполнительный орган желаний. Вера есть орган метафизический, энергийный, бытие его определено действием, наряжением воли, хотения.

Вера и есть – благое хотение, напоминающее и обнаруживающее себя в благе. В благе она имеет и стабильный прирост. Есть, конечно, веры и не благие, короткая линейка действий которых, заканчивается пиковой дамой и вавилонской башней. Весь мир держится на соткании таких коротких вер. Мир – паразитирует на вере.

Метафизичность веры в том, что ее действие не просто предшествует форме, и не просто оно – формообразуемо. Павел об этом напоминал другому апостолу. Она сама – форма иной реальности. И не требует подтверждения делами.

Кредо же – всегда физично. Оно – форма этого мира. Оно – бездуховное, судящее о духовном. Согласительная формула, поставившая себя на место воли.

Вера сейчас находится в плену умозрений. Принять в качестве девиза «символ веры» , хоть и означает «держаться православия», то есть считать себя приверженцем религиозно-философской школы, но вовсе не означает  быть верующим.

Школа, давно уже ничего не определяющая, довольствуется повторением древних девизов, называя это повторение – исповеданием.

Кредоучение, убившее вероучение, все еще берется судить о духовных вещах, не имея уже никаких стимулов и возможностей существования, кроме зубрежки.  Ортодоксия – тонкий отладочный инструмент - совершила ряд исторических ошибок и оказалась у них в плену. Она и убила вероучение, пойдя по следу своих ложных определений. Смысл своего существования она находит в цикличном повторении собственных ошибок. Усугублено все это еще и сонмом авторитетов, которые велели держаться древних девизов.




(пс.. - вот тут, кстати, эти дни довольно интересно: http://patecos.livejournal.com/1475.html )

 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yelk_a@lj
2010-01-05 20:33 (ссылка)

===Христос Евангелия говорит о вере, как волевом акте, исполняющем желания===

Вот в медицине зафиксирован "эффект плацебо" (чтобы лекарства проверять).

Люди, которые способны излечиться от "пустышек" - они, получается, и есть верующие = имеющие нужное устремление воли. Так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

способны излечиться
[info]ignaty_l@lj
2010-01-06 02:47 (ссылка)
совершенно верно.
такие люди более легко управляют своей верой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: способны излечиться
[info]yelk_a@lj
2010-01-06 11:57 (ссылка)

Рассуждать о вере "вообще" не очень конструктивно. На мой взгляд, способность "управлять своей верой" - это не всегда хорошо. Можно направить эту способность на ложные вещи (пустышки-плацебо).

На мой взгляд, вера в христианстве - это реальный опыт общения (молитвенный в первую очередь). Если его нет - тогда лучше честно отдавать себе отчет в условности имеющейся веры. И просить большего.

Это мои выводы. Как бывшего агностика. Но у каждого по-разному, наверно...




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о вере "вообще"
[info]ignaty_l@lj
2010-01-06 12:24 (ссылка)
для начала неплохо понять что такое "вера вообще".
чтобы переходить к конкретике.
потому как верой многие считают далеко не веру, а умозрение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о вере "вообще"
[info]yelk_a@lj
2010-01-06 12:29 (ссылка)

Да, хорошо бы для начала понять, что такое "вера вообще". чтобы переходить к конкретике.

Image (http://www.radikal.ru)

Но это возможно только для человека, имеющего опыт настоящего неверия. Не все этим опытом обладают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: настоящего неверия
[info]ignaty_l@lj
2010-01-06 12:39 (ссылка)
неверие тоже напряжение воли.
ослабленное и потерянное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: настоящего неверия
[info]yelk_a@lj
2010-01-06 12:50 (ссылка)

А вы имели подобный опыт (неверия)? Это ваши личные выводы?

Мое неверие - отсутствие опыта того уровня глубины, на который уже можно положиться, как на неоспоримое свидетельство.

Постоянное напряжение, отслеживание возможной лажи, возможного "навешивания лапши на уши". постоянное высчитывание и представление окружающих событий в нескольких системах координат (атеистической, христианской, "восточной") без возможности выбрать, какая же из них настоящая.

Даже посмертная жизнь под вопросом "фифти-фифти". возможно, что ее и нет вообще. Помрем - там и узнаем. О каком спасении можно говорить, если погибель - нечто абстрактное не факт, что существующее.

Вера - это уже отдохновение на фоне всего предшествующего. Устранение самовольного напряжения. Возможность следовать привлекающей силе (когда вышел на ее Источник).

Я к тому, что пути уверования могут быть разными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2010-01-06 12:57 (ссылка)
ну в общем - да.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -