Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-04-29 17:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Владимир Голышев. Не то слово.
прошел по ссылке Сергея, прочитал, и пишу не скрывая раздражения.
Плоха!
Вот это вот - плоха:
"2 февраля 2011 года в ходе торжеств, посвященных двухлетию патриаршего служения, нынешний глава РПЦ заявил: «У Церкви нет другого слова, кроме «Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Божие!» А потом еще раз – «контрольный», в голову. Чтобы не сомневались: сказанное - не оговорка или неудачная шутка. «У Церкви нет другого слова, кроме...». И так далее.
Патриарх Кирилл, вообще, много говорит. При желании в его бесчисленных выступлениях можно найти все, что угодно. Но утверждение о том, что вероучение вверенной его попечению Церкви может быть сведено к реплике Иоанна Крестителя - случай особый. Своей страстью к безответственному словоговорению незадачливый иерарх поставил каждого христианина (православного или нет - не важно) перед сложной дилеммой. И уклониться от ее разрешения невозможно. Потому что молчание здесь - знак согласия.. Для начала небольшая справка. Из Нового Завета мы знаем два разных крещения: «крещение покаяния» и крещение «во Христа»
. .
"
Вот ЭТО вот никуда не годится, потому что ЭТО в два прихлопа в пыль разнесет любой семинарист ивановской духучебки. Любой деревенский попик докажет что ЭТО лажа, и именно докажет, а не внушит. Прям вот не сходя места показываю, как он сделает.

1) "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное"  это не "реплика Крестителя", а учение Христа - Матф.4:17 ; Мар.1:15  ;

2 ) Фраза Патриарха относится к проповеди внешним, и звучит буквально так: "А потому Церковь не может не реагировать на умножение зла, как бы ее ни одергивали некоторые журналисты, публицисты, политики, с недоумением спрашивая, почему Церковь вторгается в те области, которые якобы не являются ее областями, — и это в ответ на заботу Церкви о том, чтобы не распадались браки, чтобы сократилось количество абортов, чтобы люди научились прилично одеваться, чтобы не было разнузданного господства плотского греха в человеческой жизни! Нас и в будущем будут ругать, и мы готовы к этому, потому что у Церкви не может быть иного слова, кроме того, что она возвещает: покайтесь, ибо приблизилось Царствие Божие. И сегодня это слово должно звучать особенно сильно. Но если мы ограничимся только этой евангельской фразой, люди нас не поймут."

3) "Сказав «у Церкви нет другого слова», он публично отрекся от второго крещения, совершаемого благодатью Святого Духа. Ни больше, ни меньше."  - Но для проповеди внешним, у Церкви и вправду нет другого слова, как слова о метаное. При чем тут "таинства" и прочая второзаконническая муть?

Ититьколотить, передёргивание валяется в неприкрытом виде, к тому метод передергивания совершенно в духе торжествующей. Любой сельский попик докажет, что тут лажа, и будет - ёпама - ТРИЖДЫ прав, если добавит к тому, что "враги церкви не брезгуют подтасовками Святого Евангелия".

ребят.. если вы решились публично "богословствовать", то знайте, что у вас, как у сапера - только одна попытка.
двух попыток - нет, вы не на стенде.
если в результате вашего разминирования фронт не прорван, то это значит, что вас  до лазарета не донести, потому что кусочки собирать некому.
после вашего богословствования результат может быть только один - апанент глотает воздух и грозит отстричь вам при встрече когти.
он должен в один момент быть  ре-превращен в то, чем является на самом деле.
ваш аргумент должен быть безусловным.
а в данном случае мы имеем подрыв на мине.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]golishev@lj
2011-04-29 11:03 (ссылка)
я так понял, что это такая ролевая игра - "переодевание в ивановского семенариста"

получилось зачотно, потому что херь, которую вы здесь несете - это простите ПОЛНЫЙ пиздец

1. это, разумеется, никакое не "учение Христа"
фраза эта звучала ДО его выхода на проповедь
Христос несколько раз ее цитировал
и только

2. какая еще нахер "проповедь"???
каким "внешним"???
в какой бурсе вы воспитывались, синьёр???
Христос не заповедовал "проповедовать" "внешним" учение Иоанна Крестителя
он посылал апостолов для благовестия и крещения Духом Святым
слова Благой Вести обращены ко всем людям земли...

то есть, в данном случае, мы имеем неловкую попытку соригинальничать в пользу горних лыж

неудачную, естественно

P.S. убейте этот дурацкий постинг, мой вам совет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-29 11:30 (ссылка)
не ну а чо деяния апостолов и посланий как будто не существует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 11:41 (ссылка)
еще как есть!

я в статье как раз на Деяния ссылаюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-29 12:46 (ссылка)
а кто не ссылается ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 12:58 (ссылка)
а в чем тогда смысл вашей предыдущей реплики?

(Ответить) (Уровень выше)

несколько раз ее цитировал
[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 13:25 (ссылка)
Христос - ходячий цитатник?
"Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное"
а что такое "покаяние" по- Вашему, Владимир?
...
2) "внешние" - вполне чоткое понятие (Павел).

...
"проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима" - причом тут "учение Крестителя"?

пфсф - с какой стати я должен сам ся сечь, будто я не прав.
да прав я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 16:06 (ссылка)
1. см. выше
ваш подзащитный заявил: "НЕТ ДРУГОГО СЛОВА, кроме..."

(покаяние - признание своей ветхости и сокрушение по этому поводу)

2. в этом контексте, апостольское благовестие, по определению, адресовано ТОЛЬКО "внешним" ("внутренние" - сами благовестники)
зачем вы это слово мусолите - мне непонятно

не надо себя "сечь"

просто ликвидируйте эту чушь
и те сорок бочек арестантов, которые мы вокруг нее нагородили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ликвидируйте эту чушь
[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 16:50 (ссылка)
зачем?
Вы полагаете, что настолько убедительны?
..
"ваш подзащитный" - не, - "зачем вы это слово мусолите - мне непонятно" (с) - Ваш.
подложное свидетельство помогает адвокатам, и это очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 17:57 (ссылка)
ну если вы считаете, что вы - "плевако и кони в одном флаконе", флаг вам в руки! :-)))

а по-моему, вы жидко обосрались, силясь лыжнега отмазать

может пригласим коллегию присяжных?
пусть нас рассудят

(Ответить) (Уровень выше)

он посылал апостолов
[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 13:39 (ссылка)
Он так много для чего посылал апостолов, что можно большой список накатать, ит из него кубики составлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из него кубики составлять
[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 13:44 (ссылка)
это я к тому, что учение не складывается из букв и слов.
в словах есть смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 14:08 (ссылка)
ваш подзащитный утверждает, что НЕТ ДРУГОГО СЛОВА, кроме "Покайтесь...бла-бла-ба"

ферштейн, герр адвокат?

еще раз для непонятливых: "НЕТ ДРУГОГО СЛОВА"

например, "Будьте совершенны, как Совершенен Отец ваш Небесный!" - нет

нет "Блаженный нищие духом... и пр."

нихуя нет

как у булгакова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 14:45 (ссылка)
Владимир, не надо мной манипулировать, я не собираюсь встать раком за патриарха.
я сказал что сказал, а сказал я, что следствие представило суду подлог, и тем самым развалило процесс.
я не адвокат, я судья в данном случае ))

фигур же речи ПК я тут не обсуждаю.
навскидку могу сказать, что "НЕТ ДРУГОГО СЛОВА" при "реагировании на умножение зла".
из текста это вполне читается.
при всем моем отношении к ПК - я не могу представить его таким дибилом, что он не знает "другого слова" _ваапще_.
он речь толкал, и жанр позволяет применять факую фигуру речи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 16:11 (ссылка)
какому еще нахуй "реагированию"???
тоже мне спецназ
морской блядь котик!

какое еще "умножение зла", когда мир, по определению "лежит во зле"???

вы в следующий раз закусывайте плотно, когда возьмете подряд на защиту лыжнега

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

когда мир, по определению
[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 16:45 (ссылка)
эхе-хе..
Евангелие по определению Благая Весть, а не лоскутное одеяло, которое можно перешивать на свой лад.
..
опять Вы мне пытаетесь защиту впарить.
я о нападении, если Вы еще не поняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 17:55 (ссылка)
вы кому "перешивание" шьете?

если мне, то снабдить свои прокурорские речи доказательной базой вы так и не потрудились

если лыжнегу, так ровно про это моя статья

а защиту вам не надо "впаривать"

вы ПО ФАКТУ адвокат лыжнега

очень рьяный
но нихера не искусный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 18:08 (ссылка)
водятел, всё, нах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 13:49 (ссылка)
"неловкую попытку соригинальничать в пользу горних лыж" - кстати, тоже передергивание.
...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 14:09 (ссылка)
что вижу, о том и пою

как акын

я вижу именно "неловкую попытку соригинальничать в пользу горних лыж"

а больше ничего не вижу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

больше ничего не вижу
[info]ignaty_l@lj
2011-04-29 14:50 (ссылка)
это плохо.
это узость мышления :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-29 17:58 (ссылка)
мышление мое - шире черного моря

да вы - узкий

:-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barmaleische@lj
2011-10-23 07:55 (ссылка)
Просто "замечательно" вести дискуссию о христианстве, перемежая слова Христа с пиздецами и нахерами....Говорю ж - говноед ты.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -