Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-04-29 17:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Владимир Голышев. Не то слово.
прошел по ссылке Сергея, прочитал, и пишу не скрывая раздражения.
Плоха!
Вот это вот - плоха:
"2 февраля 2011 года в ходе торжеств, посвященных двухлетию патриаршего служения, нынешний глава РПЦ заявил: «У Церкви нет другого слова, кроме «Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Божие!» А потом еще раз – «контрольный», в голову. Чтобы не сомневались: сказанное - не оговорка или неудачная шутка. «У Церкви нет другого слова, кроме...». И так далее.
Патриарх Кирилл, вообще, много говорит. При желании в его бесчисленных выступлениях можно найти все, что угодно. Но утверждение о том, что вероучение вверенной его попечению Церкви может быть сведено к реплике Иоанна Крестителя - случай особый. Своей страстью к безответственному словоговорению незадачливый иерарх поставил каждого христианина (православного или нет - не важно) перед сложной дилеммой. И уклониться от ее разрешения невозможно. Потому что молчание здесь - знак согласия.. Для начала небольшая справка. Из Нового Завета мы знаем два разных крещения: «крещение покаяния» и крещение «во Христа»
. .
"
Вот ЭТО вот никуда не годится, потому что ЭТО в два прихлопа в пыль разнесет любой семинарист ивановской духучебки. Любой деревенский попик докажет что ЭТО лажа, и именно докажет, а не внушит. Прям вот не сходя места показываю, как он сделает.

1) "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное"  это не "реплика Крестителя", а учение Христа - Матф.4:17 ; Мар.1:15  ;

2 ) Фраза Патриарха относится к проповеди внешним, и звучит буквально так: "А потому Церковь не может не реагировать на умножение зла, как бы ее ни одергивали некоторые журналисты, публицисты, политики, с недоумением спрашивая, почему Церковь вторгается в те области, которые якобы не являются ее областями, — и это в ответ на заботу Церкви о том, чтобы не распадались браки, чтобы сократилось количество абортов, чтобы люди научились прилично одеваться, чтобы не было разнузданного господства плотского греха в человеческой жизни! Нас и в будущем будут ругать, и мы готовы к этому, потому что у Церкви не может быть иного слова, кроме того, что она возвещает: покайтесь, ибо приблизилось Царствие Божие. И сегодня это слово должно звучать особенно сильно. Но если мы ограничимся только этой евангельской фразой, люди нас не поймут."

3) "Сказав «у Церкви нет другого слова», он публично отрекся от второго крещения, совершаемого благодатью Святого Духа. Ни больше, ни меньше."  - Но для проповеди внешним, у Церкви и вправду нет другого слова, как слова о метаное. При чем тут "таинства" и прочая второзаконническая муть?

Ититьколотить, передёргивание валяется в неприкрытом виде, к тому метод передергивания совершенно в духе торжествующей. Любой сельский попик докажет, что тут лажа, и будет - ёпама - ТРИЖДЫ прав, если добавит к тому, что "враги церкви не брезгуют подтасовками Святого Евангелия".

ребят.. если вы решились публично "богословствовать", то знайте, что у вас, как у сапера - только одна попытка.
двух попыток - нет, вы не на стенде.
если в результате вашего разминирования фронт не прорван, то это значит, что вас  до лазарета не донести, потому что кусочки собирать некому.
после вашего богословствования результат может быть только один - апанент глотает воздух и грозит отстричь вам при встрече когти.
он должен в один момент быть  ре-превращен в то, чем является на самом деле.
ваш аргумент должен быть безусловным.
а в данном случае мы имеем подрыв на мине.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zwezdin@lj
2011-04-30 03:31 (ссылка)
Игнатий, я вчера на ночь это прочел по ссылке и офигел в первую очередь с Огрешина. соглашаться с таким примитивом - все равно что подписываться под собственным.

статья высосана из пальца и вся миссия Церкви сведена к одной фразе, которая имеет место быть как гипербола. И строить на этом миллион вердиктов - то же самое что пристебаться к апостолу Павла за его слова о том, что он не знает ничего кроме Христа распятого. придурок и эту фразу может проинтерпретировать так, что апостол едва не некрофил и ему больше ничего не надо. будто нет Христа воскресшего, например.

своить слова о покаянии к вехому завету и Иоанну также крайне глупо - и Христос постоянно призывал к покаянию и апостолы. а схождение духа на человека только и может быть что после покаяния

Мар.1:15 и говоря, что исполнилось время и
приблизилось Царствие Божие: покайтесь и
веруйте в Евангелие.
Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да
крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для
прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.


вобщем Голышев как всегда в своих антицерковных опусах показывает свою беспомощность моськи.

читал как-то его рассуждения вобщем о христианстве - совсем другое дело, было что почитать, а это хрень какая-то. комменты тоже повеселили

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

все равно что подписываться
[info]ignaty_l@lj
2011-04-30 04:27 (ссылка)
да ну.
соглашатьсЯ можно с тем, что линия прослежена правильно.
безпричинно всего остального.
..
видимо Владимир под "покаянием" имеет в виду что-то свое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно что подписываться
[info]zwezdin@lj
2011-04-30 04:38 (ссылка)
то, что мысль сопоставления остроумная соглашусь. для подкола оч хороша. но по факту перебор и раздувание, потому уныло. да вряд ли что-то свое, больше похоже на привязку к поставленной задаче - опустить пк. меня от таких подходов воротит, нечестные они. фролов только с противоположным знаком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: привязку к поставленной задаче - опустить
[info]ignaty_l@lj
2011-04-30 04:44 (ссылка)
эт-да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2011-04-30 04:41 (ссылка)
это все потому, что у вас лично нет привычки отвечать за свой базар

отсюда и лояльность к СЛОВАМ предстоятеля

вы рассуждаете так: "подумаешь! чего не скажешь в шутейном разговоре!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zwezdin@lj
2011-04-30 04:45 (ссылка)
фишка в том, что я не зацикливаюсь на пк. и не важно против кого вы будете так писать - против иерарха или скромного блогера. я лишь оценил суть претензий и повод для них

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-04-30 04:56 (ссылка)
вот-вот

и патриарх "не зацикливается"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -