Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-06-15 19:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

В википедии полная херня написана. Фильм «Столкновение». Он не про то  «насколько непредсказуем и жесток может быть мир».  Фильм про расизм.  Про такой бытовой, ежедневный расизм, и ежедневное «понаехали».  Америкосы, смотрю, оправляются постепенно от толерастии. Иногда тонко, а иногда и не очень «поднимают проблему расизма» с совершенно других позиций. Расизм в корне своем это что такое? – это не – нахуйвас, а - давайте порознь, нуваснахуй. Это не обязательно рецидив «мы бывшие рабовладельцы, вы бывшие рабы». Это – «о-о-о, да, посмотрели как рабы работают, давайте порознь, пока друг друга не перерезали, у нас свой автобус, у вас свой автобус».  Теории все эти расовые это пишут оторвы для оторв, а в бытовом виде весь расизм это – нуваснахуй, с вами договариваться себе дороже. Это не «цвет кожи», а – поведение. Сперва замечается поведение, а потом уж кожа как объект статистики. А со статистикой не поспоришь. Ну там и теории появляются, чтобы какта объяснить это для хероносцев разного рода, но не в этом суть. Это все понятно, очевидно, и только для совсем уж идеологов  расизм это рабы на плантациях. Ага. Кто бы их отпустил. С плантаций…

Итак фильм. Столкнулись две машины. Мордой в жопу. И началось «понаехали».

В фильме несколько персонажей. Я буду им присваивать номера, чтобы было проще рассказывать историю.

два белых полицейских:  «расист» (№1) и «ненавидящий расизм» (№2);

пара следователей они же любовники:  негр, коренной американец (№3) и белая женщина, из латинос эмигрантов (№4)

супружеская пара белых: жена (Сандра Баллок) «расистка» (№5), и муж, реально пахуист в этом вопросе, потому что политик (№6);

пара ниггеров бандитов: «черный расист», задроченный вопросами белого расизма (№7), и ниггер пахуист в этом вопросе(№8), как выясняется в конце – брат персонажа номер три, следователя;

семья черных  (где жена появляется всего на минуту, поэтому не играет особой роли), мужчина  рабочий (№9) и его пятилетняя дочь (№10);

семья эмигрантов из Ирана, где важен отец семейства (№11)

семья китайцев эмигрантов, и тоже отец семейства (№12)

смешанная семья: муж кажется индус, не расист, скорее пахуист (№13) и жена «антирасистка», мулатка, считающая себя белой (№14).

Там есть еще персонажи, но эти основные.

Женщина расистка (№5)косо посмотрела на ниггера (№7), и ниггер разразился перед своим другом спичем, что все белые их ненавидят. Друг (№8) особо не интересуется. Они вместе вытряхивают женщину из машины и машину угоняют. Собственно это их профессия.  Машины угонять. Но для одного это просто профессия, а для другого еще и знак протеста. Моральное оправдание. Преследуя угонщиков менты останавливают похожую машину, где сидят №13 и №14. Во время езды супруги занимаются простейшим сексом. Полицай – «расист» (№1) наводит на них пушку, требуя выйти из машины, потому что их езда за таким занятием была опасной, женщина впадает в истерику, обвиняя «расиста» в расизме. Все это не нравится менту – противнику расизма (№2), и он позже просит в ментовке работать без расиста-напарника. В это время угонщики сбивают китайца (№12), который вышел из своего фургона и попал под колеса. Машина замазана кровью и потеряла в цене у барахольщика. Друзья спорят – вытаскивать его из-под колес, или дальше ехать, сам отцепится. В магазине иранца (№11) устроили погром, иранец даже плохо знает английский язык, и вызвает негра-рабочего (№9) врезать замок. Рабочий пытается заменить замок и говорит не понимающему ничего иранцу, что надо менять дверь, так как косяк выдран.

Короче вся эта байда продолжается довольно долго. Расставляются персонажи ущемленные и ущемители.

На след утро ситуация чуть меняется.

Мент «расист» (№1) просит у черной женщины в конторе разобраться с медстраховкой для своего больного отца. От женщины всего лишь требуется, чтобы она приподняла жопу и исправила документы. Она ему отказывает как «расисту». Иранца снова ограбили, потому что он не поменял дверь, иранец берет пистолет и идет мстить рабочему –негру. В момент выстрела на шею отца бросается его маленькая дочь, спасая отца от пули. Иранец стреляет ей в спину с двух шагов.Мент «расист» (№1) видит на дороге жестокую аварию и бросается к загорающейся машине, где оказывается находится женщина, которую он вчера шмонал (№14). Несмотря на визги этой дуры, ухитряется в последнюю минуту ее спасти. Ниггеры угонщики (№№ 7, 8) снова берут машину на сей раз вчерашнего индуса (№13). Индус, заведенный с вечера дурой женой, психует и гонит вместе с угонщиками, где его перехватывает мент антирасист (№2) с другими ментами. Он же индуса и отмазывает от коллег, котрые готовы пристрелить психующего клиента. Индус отмазывает в свою очередь бандюка (№7) от ментов, пряча его на сиденье. Женщина «расистка» (№5) ломает дома ногу, и единственно кто ей помогает, это черная прислуга.

Вечером мент антирасист (№2) из добрых побуждений берется подвести ниггера бандита (№8) автостопом, и убивает его за резкое движение. Потом избавляется от трупа. А ниггер друг  убитого (черный расист №7) едет посмотреть фургон сбитого китайца, чтобы продать. В фургоне оказываются беженцы-тайцы, привезенные сбитым китайцем- работорговцем для продажи. Фургон старый и ничего не стоит, а за тайцев бандиту предлагают большие деньги. Он денег не берет и выпускает рабов.

Все это время следователи (№№ 3, 4) и муж политик (№6) разбираются с преступлениями полицейских, на расовой почве.

По истечени фильма понимаешь, что правыми во всех этих историях являются мент расист (№1)  и ниггер бандит (№7) – тоже расист. Каждый из них играет по правилам. Каждый по своим. И в этих правилах они готовы на сильные поступки, потому как их первоначальные установки – сильные. Их расизм имеет основания. И у того, и у другого. Самым идиотом является эмигрант иранец (№11), который даже не понял, почему девочка, в которую он выстрелил, не получила ни царапины. Это человек, который пришел в чужой монастырь со своим правилами. Пострадавшими, точнее – страдающими -  от чужой дурости являются он же – мент расист (№1),  и негр рабочий (№9).  Остальные – рабы своих предубеждений, установок, понтов, статуса. И рабы искусственной толерастии, в которую их воткнуло общество. Самым неправильным персонажем является полицейский антирасист (№2). Который, конечно же, знает и статистику по черным и стремается их поведения, и все прочее, но толерастия требует от него толерантности, он все время напряжен, и стреляет парня, который полез в карман, чтобы показать ему игрушку.

Короче – хороший фильм. Ровный такой, спокойный. Местами трогательный.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Вера
[info]habuvo@lj
2011-06-20 03:36 (ссылка)
Ну да, вера Черного это прозак для бедных по Марксу, главное сильно не задумываться. Но, паки, именно Черный предлагает Белому "поговорить", сиречь вербализовать, кодифицировать веру. Белый-то как раз просто хочет уйти, а не заниматься простой алгеброй слов, в которой он вообще-то куда как успешнее Черного просто даже в силу профессии.

Белый не то, чтобы что-то решил, просто он честный человек - что вижу о том и пою. Если песня уводит под Сансет, что ж - он сделал это.

И - не понял про "полпути"? В смысле Черному хорошо бы разобраться со своей верой - ну да, фильм этим и заканчивается, авось разберется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вера
[info]revliscap@lj
2011-06-20 03:49 (ссылка)
Честность белого - ко мне постучалось девять человек, и все разбойники, вот я теперь стреляю на звук через дверь. А там девочка. Это линейная логика. Его позиция: я умный, и я умнее всех. Я решил.

Честность черного - я получаю по голове от каждого и буду получать, потому что буду всем открывать, ведь однажды в мою дверь постучится честный человек. Это логика с учетом теории вероятности. Его позиция, я умный, но я не умнее всех. И поэтому, я не решаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Выбор
[info]habuvo@lj
2011-06-20 03:55 (ссылка)
Согласен. Оба сделали свой выбор, причем обе позиции субъективно верны.
Но Черный почему-то решил, что его позиция объективно лучше и потерпел поражение в попытке это доказать.

И, кстати, в этом смысле как раз Черный считает себя не просто умным, а более умным даже чем Белый :-)
Белый-то особо ни на какую вселенскую мудрость не претендует - полфильма просит отпустить его уже под вожделенные железные колеса.
Это только концу фильма раздраконивший его Черный получает что просил - стройную и законченную картину мира. За что боролись как говорится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Выбор
[info]revliscap@lj
2011-06-20 04:26 (ссылка)
Вы словно ставите в вину черному, что он не ищет доказательств и не строит законченных картин. Он их не строит, потому что картину невозможно построить, и даже вредно. Мир таков, что всегда на шаг дальше любой картины. Логика, наука, философия, прогресс - это вред, они ведут под колеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поиск доказательств
[info]habuvo@lj
2011-06-20 05:21 (ссылка)
В том то и дело, что Черный и ищет и строит. Повторюсь: с чего фильм начинается? Белый хочет уйти, а Черный его не пускает. То в роль психотерапевта погрузится (Белый на кушетке, про отца), то в роль проповедника. Белый говорить (формулировать) как раз не хочет - наформулировался ужо до самого заката, но Черный настойчив.
Кабы Черный _молча_ (ну максимум - тюремные байки, рецепт блюда и прочие иносказания) обнял Белого, поцеловал, напоил кофе и отпустил с миром - да, я бы согласился, что "он не ищет доказательств и не строит законченных картин".
Но - нет, Черный претендует на знание объективной истины.
Кстати в фильме есть момент, когда Белый предлагает Черному формулировку, что "от многия мудрости много печали и умножая познания ложишься под колеса", но Черный соскакивает. И правильно делает, ведь он сам занимается ровно тем же, что и Белый, просто ставит себе блоки в виде "Он так сказал", "Он запретил ложиться под колеса" , а Белый считает такой подход нечестным.

(Ответить) (Уровень выше)

Логика, наука, философия, прогресс
[info]habuvo@lj
2011-06-20 05:23 (ссылка)
Можно иначе сказать: фильм о том, что следующий член этого ряда - религия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика, наука, философия, прогресс
[info]revliscap@lj
2011-06-20 05:33 (ссылка)
Да, религия, член этого ряда, потому что тоже догматическая школа.
На мой взгляд, этот фильм не поучительный эпизод, а просто эпизод. Не: "вот так будет", а "вот так бывает". И тот и другой не классические представители своей области. Но черный остался жить, пока что. И не потому что он чуть-чуть хуже, а потому что чуть-чуть лучше. Нельзя жизнь лишать капельки сверхестественного, потому что с мистикой исчезает последняя надежда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Лучше - хуже
[info]habuvo@lj
2011-06-20 05:46 (ссылка)
А для меня не очевидно кто из них лучше а кто хуже.
Белый не посетил умирающего отца, отказывается от матери, а Черный - убийца (и, судя, по тюремному эпизоду остается им в душе).
Автор (кстати автор новеллы написал еще и "Старикам здесь не место") намеренно красит все в цвета домино, чтобы читатель/зритель не велся на простые решения.

Насчет мистики как оплота последней надежды - это и есть прозак. Главное, чтобы дилера не свинтили, иначе ломка...

В том и проблема, что нет у Черного позитивной программы, есть соломенная хижина Нуф-Нуфа от вселенского зла. Вот пришел "профессор тьмы" и как дальше жить совершенно непонятно.

Фильм ведь как заканчивается?

If you don't never speak again, you know I'll keep your word.
You know I will.
You know I'm good for it.
Is that okay?

И вот не факт, что окей.
Что когда вечером Черный пойдет на станцию он не ляжет рядышком с Белым под спасительные колеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лучше - хуже
[info]revliscap@lj
2011-06-20 05:54 (ссылка)
А вы читали саму пьесу, я могу прислать? Фильм почти слово в слово, но в пьесе есть еще немного текста. Я даже начал переводить, но пока торможу.

Мне черный персонаж более симпатичен, не как верующий, а как способный вынести больше. Чтобы продолжать жить, доказательства не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пьеса
[info]habuvo@lj
2011-06-20 06:01 (ссылка)
Давайте, с удовольствием почитаю. Обожаю сравнивать тексты с экранизацией :-)

Да, я про симпатизирование позиции понял, я и сам романтик, но истина дороже :-)

Белый же и спрашивает - а зачем выносить больше? Что за мазохизм? В чем абсолютная ценность терпежа по максимуму?

Более того, Белый ведь не отказывается получить еще немного инфы, он же полтора часа не уходит, значит - готов слушать и меняться. Но ничего нового Черный ему не рассказал, а раз так, то в некотором смысле Белый прав - он мир (Бога) внимательно слушал, мир (Бог) советует закатиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пьеса
[info]revliscap@lj
2011-06-20 06:50 (ссылка)
не ценностью, а причиной терпежа является, например, честь

(Ответить) (Уровень выше)

прогресс - это вред
[info]habuvo@lj
2011-06-20 05:35 (ссылка)
Кстати Черный интуитивно отвергает такую формулировку еще и потому, что подразумеваемый взамен фундаментализм ничем не лучше, а может даже и хуже.
По-хорошему, должно быть что-то _выше_ (или глубже) чем культура, прогресс и этика, но Черный об этом "что-то" только догадывается (иовлева позиция).

Он проговаривает мудрую мысль, что если бы даже Библия не была бы написана, то она вся есть в людях. Но сам все же аппелирует к вполне конкретному потрепаному томику текстов а потому - неубедителен.

По сути религия Черного это экзистенциализм Белого + самоназначеные блоки, а следовательно это вся та же философия наука и логика, вид сбоку.

Повторюсь: "настоящий" Черный - в тюремной истории, в тоске по музыке, в стряпне. Но - чтобы насладиться музыкой надо поставить железную дверь, а религия запрещает...

Белый выглядит более цельным в своем саморазрушении, чем Черный в "созидании", вот в чем штука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прогресс - это вред
[info]revliscap@lj
2011-06-20 05:47 (ссылка)
Самоназначенный блок Белого: я все знаю о мире и он меня уже ничем приятно не удивит. Поэтому он ставит точку.
Самоназначенный блок черного: я все знаю о мире, но мир вполне меня может удивить еще чем-то. Поэтому он продолжает.

Может быть и черный ошибается и умрет на помойке, но я надеюсь, что мир меня еще чем-то удивит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блоки
[info]habuvo@lj
2011-06-20 05:56 (ссылка)
Согласен, именно такие.

Но в том-то и штука, что это равновесные позиции, что Черный никак признать не хочет.

Это своего рода разные игровые стратегии - Белый уже наигрался, Черный еще готов играть, а казино все то же.

Их позиции совершенно равномощны и, кстати, одинаково неустойчивы.
Даже, повторюсь, Белый более последователен в своих убеждениях.
Путь самурая это ж путь смерти...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блоки
[info]revliscap@lj
2011-06-20 06:48 (ссылка)
мне черный просто симпатичней и все)

кстати, самурай должен быть готов умереть, но вовсе не должен искать смерти, как раз наоборот, сохранять свое здравие для пользы хозяина
ну вот, кто для кого хозяин

(Ответить) (Уровень выше)

Честность
[info]habuvo@lj
2011-06-20 03:57 (ссылка)
Собсно я это и имел в виду изначально - нет никаких рациональных вербализуемых оснований для обоснования преимущества белой либо черной позиции.
Можно лишь быть честным в следовании ей.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -