Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-04 12:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Друзья.  На подходе совершенно невнятный праздник св. Валентина.
Помыкавшись в поисках правды, и так и не увидев ничего в этом празднике святого и поучительного, я неожиданно для себя получил совершенно правильное направление православной мысли - чтить покровителем всех влюбленных настоящего героя любви - праотца Иакова!
Вот как точно сформулировал это - пока только предложение - отец Архидьякон:

 "если уж выбирать, я бы советовал, например, Иакова, который четырнадцать лет отработал у Лавана за Рахиль, и ведь как об этом высоко говорит Священное Писание, что годы показались ему за один день, ибо он любил её "

предлагаю поддержать! в конце-концов за женщину надо не только кулаками махать, но и работать, чего обленившиеся мужчины совсем разучились. 14 лет, понятно, нынешние слабаки все одно не выдержат, но пусть хоть пример будет достойный.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:28 (ссылка)
я что хошь допускаю, но не вижу причин менять 7 лет на 7 мес.
потому как завтра другой умник придет и скажет что это не возможно, что там речь шла о 7 часах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 15:31 (ссылка)
да не надо ничего менять! надо только признать что текст святыня, памятник, монумент, но не аргумент и не фактографическая истина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:36 (ссылка)
и что изменится?
...
Вам лучше станет? - так признайте.
Вы не одиноки в этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 15:41 (ссылка)
Сегодня Вы в пику Валентину указали на Якова.
Завтра Яков станет прообразом всех влюбленных.
После завтра Аббатусы на соборе напишут правило N "Да не кто же не возмет в жены девицу не отработав 7 лет в послушании"

Разве не было такого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:49 (ссылка)
не прообразом, а покровителем.
что-то Вы все путаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 15:52 (ссылка)
да какая разница!
а Абрам - "отец верующих" - потащил сына закалывать...
а Вы - коли веруете - в послушании заколите свои души пред митрополитами, старцами и фарисеями и будет Вам в раю щастье!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:58 (ссылка)
у Вас очень примитивно смешаны в голове вера и фанатизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 16:08 (ссылка)
как в жизни!
они всегда смешаны - ибо фанатизм только лишь разновидность веры...
есть много людей, которые обожают своих детей, любят их от всей души, но читая этот эпизод никто не скажет - это отвратительно: такой Бог хуже бесланских террористов, а такой отец вызывает не жалость а омерзение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 16:15 (ссылка)
что поделаешь.
у гуманистов Бог вызывает омерзение, за то что принес Сына в жертву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 16:24 (ссылка)
он Его не приносил! нет! принести в жертву можно только более сильному... как Ваш Авраам - не хотелось и тащица далеко, а что поделать? - НАДА!
У Бога это не "пренесение" в жертву Сына, а чистое Самопожертвование!!! Благородный рыцарский порыв... А Вы на него смотрите из-за рамок Авраамовской модели - типа нельзя было спасти по другому... можно было бы по-другому, но благороднее именно так... можно подсидеть врага в засаде, но рыцарь будет скакать на него по открытому полю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 16:27 (ссылка)
откуда Вы знаете как я смотрю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]davlatov@lj
2008-02-04 16:30 (ссылка)
читаю формулировку вами же написанную - "принести в жертву сына"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 16:36 (ссылка)
"потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]davlatov@lj
2008-02-04 16:48 (ссылка)
Это мысль?
Это объяснение?
Это, извините, декларация какого-то не слишком философски грамотного античного автора, причем настолько запутанная...
Может быть еще Ириния Лионского почитаем-с?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 16:52 (ссылка)
а какая Вам разница.
еси я Вам сейчас на сленге хиппи 80-ых протру через ухи мысль своими словами, Вы все одно скажете, что я зашорен античностью.
Вам вообще все это не нравится.
не важно кто написал.
Вам просто не близка сама вера.
не религия, а вера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]davlatov@lj
2008-02-04 17:00 (ссылка)
мне не близка магия
я требую что бы до последних шагов на пути к сакральному все опиралась на философию... все за пределами божественного Мрака должно быть объяснено и логично... предмет веры только Бог, догматы или богословские теории не могут быть предметом веры... и тексты тоже не могут быть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 17:06 (ссылка)
ну так и говорю - читайте ренана и этого мужика, которого я Вам подсунул.
а о предмете веры речи нет.
речь идет об осмыслении веры.
если Вам удобно - возитесь с философией.
меня - не греет.
Вам -то что мешае?
от кого Вы требуете?
от меня что ль?
- бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]davlatov@lj
2008-02-04 17:16 (ссылка)
я не буду продолжать - от Вас попахивает ладаном и епитрахилью... в ваших репликах нет положительного содержания - вы просто определились со своей дозой лжи и предрассудков, а теперь охотно облаиваете тех, кто с вашей точки зрения перебрал с дозой или отравился меньше Вашего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из-за рамок
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 17:27 (ссылка)
Вы, конечно, правы.
даже не спорю.
явите положительное содержание, замените им речевки и тесты, так пестрящие на Ваших передовицах.
все будут благодарны Вам.
спокойной Вам ночи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 15:34 (ссылка)
Изучать по Библии историю все равно, что изучать вторую мировую по солдатским могилкам. Могилы святы, они указывают места боев - но и все...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:37 (ссылка)
ни один дурак историю по Библии не изучает.
изучают исторический почерк народа, его чаяния.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 15:44 (ссылка)
ученные - да! а богословы выводят из библии все - а в Библии есть оправдания всему! хотите про курение - каждение сатане - плиз! хотите про 10% в копилку попу - плиз! все что хотите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:48 (ссылка)
какие они богословы?
у нас богословов за всю историю церкви и дюжины не наберется.
а фарисеям все равно на каком материале работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 15:50 (ссылка)
не дайте фарисею ни шанса!
выбивайте у них почву из под ног!
если фарисей говорит "именем Божиим" - мы должны сказать "а Бога - нет!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:52 (ссылка)
заблуждаетесь.
они только этого и добиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 15:54 (ссылка)
ну тогда хлопайте в ладоши и плачьте от умиления над Книгой Книг...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 15:57 (ссылка)
я так и делаю...
ну и Вам для ознакомления надо не забывать.
почитайте одного из ваших зануд: http://khazarzar.skeptik.net/bn/index.htm
наверняка просветлитесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 16:06 (ссылка)
Дивно сие! Вроде Ренана?
да ну их!
игра не стоит свеч...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 16:10 (ссылка)
чего? - Вы же тоже "вроде ренана".
читайте больше, в итоге поймете светлое обаяние Писания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]davlatov@lj
2008-02-04 16:13 (ссылка)
да нет есть там и святость и обаяние
но есть человеческая жестокость и глупость!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: избрать в покровители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-04 16:18 (ссылка)
в том и обаяние, что ничего не сокрыто и не сглажено.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -