Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-07 20:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
   idioto :

"Значит, принимаем за аксиому, что все, что есть в Церкви -- премудро. И строим свои понятия по понятиям Церкви.
И тогда получается, что нет двух путей спасения. Есть только один -- монашество.
Жизнь же мирская -- это колебания вокруг единственного спасительного пути, с возможным (кому как) к нему приближением."


ну, собственно, понятно всё...  по понятиям всё....  ищо вопросы такия странныя - отчего у нас книшки толька про монахов...
в сдохшем уже СССР в кажной книжной лавке были книжки только: про партию, про любов народа к партии и про любов партии к народу.  больше нихира не было в свободной продаже, только в давке можно было пикуля, дюма и филимона купера приобресть.   и пушкина с чеховым, как тварей безобидных и непонятных - по записи.
ну еще календарики с видами послевоенной разрухи.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davlatov@lj
2008-02-07 19:04 (ссылка)
не всякий, говорящий Ему "Господи, Господи", войдет в Царствие, а лишь те, кому Церковь позволит...
и не со всеми, кто собирается во Имя Его Он пребывает,
но лишь с теми с кем РПЦ разрешает...
с другой стороны формально соблюдая каноны можно собираться во имя чего угодно - хоть для погрома или крестового похода - и это Церковь...
А не кажется ли Вам, что сказанное про "двоих, троих" надо просто так и принимать - по отношению к частным людям и Богу, а не как сказанное об организации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mashenka_sench@lj
2008-02-07 20:25 (ссылка)
Соблюдая каноны, собираться во имя крестового похода нельзя. По крайней мере, я не слышала, чтобы крестовые походы несли литургическую функцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-08 03:39 (ссылка)
Именно что с литургии походы начинались, а по своему смыслу носили черты общественного братского служения Богу и Церкви. На литургии рыцарь давал обеты "взять крест", за что, как известно, и награда полагалась щедрая...
Да я о другом... Литургия вмещает очень много, область литургической молитвы безбрежна, если кому-то придет в голову добавить в нее нечто - каноны возражать не будут...
Я о другом:
1. В безупречной канонически организаци Бог может быть почти позабыт (на что неоднократно частным образом, а иногда и публично жаловались святые отцы)... Безупречная организация может согрешать
против Евангелия и Здравого смысла, поражаться ересью, что тоже случалось не раз и с трудом уврачевывалось соборами...
2. двое - трое отдельных лиц без всяких канонов могут собраться во имя Божие, и если они так утверждают, то у нас нет права их упрекать, так как в этом случае с ними пребывает Бог, по своему обетованию... Не сказано "соберутся по всем канонам и правилам", не сказано "сие творите только с соблюдением канонов", сказано - собирайтесь и творите...

Я Вашу точку зрения понимаю. Каноны - СОПы для Церкви как организации. Церковь-организация без них не может... Но Вы в РПЦ забываете, что СОПы созданы людьми и для людей, а не человек - для СОПов. Вы идете по проторенному пути законников, ставя Закон (но уже свой собственный, а не полученный свыше, как у Моисея) выше Благодати.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -