Я не еж, мне непонятно. Вот смотрите - о. Игорь был рукоположен, и о. Андрей был рукоположен. Т.е. "апостольское преемство", "от сердца к сердцу" и все такое - присутствует.
Никто из них ни от церкви, ни от своего священства не отказывался. И по их поводу никаких соборных решений о лишении сана не было. Так? Т.е. оба священники. Но о. Андрей работает на зарплате, входит в штат московских (?) священников РПЦ, а о. Игорь - нет. Может служить литургию, или помогать служить литургию, но -бесплатно. Так кто из них формальный священник, если сравнивать? Мне кажется, о. Андрей.

Характерно то, что защитники "аввы" в данном случае обращают внимание именно на формальное наличие сана. С этой точки зрения меня данная история вообще не волнует, ведь, как известно, не формальное наличие сана делает человека в собственном смысле священником. Я лишь обратил внимание на то, что внесение в заглавие книги слова "священник" является очень характерным "выпадением из стиля" предыдущих литературных и полемических опытов автора данного аккаунта. При чем, на мой взгляд, именно что нечестным "выпадением", ведь, если принимать во внимание его былую последовательную позицию по отношению к современному священству (и пониманию этого слова в современном информационном пространстве), применительно к своему авторству-писательству (а не формальному наличию сана), он должен был бы и дальше такого именования избегать. Иначе, очевиден двойной стандарт. Однако для друзей "аввы" все его действия и приемы, как видно, настолько непогрешимы, что очевидного "выпадения из стиля" (двойственности в данном же случае) они предпочитают не замечать. Что ж, это тоже весьма симптоматично.

"Апостольское преемство" и "от сердца к сердцу", о которых я сказала, а также факт отречения/не отречения, как и наличие соборных постановлений - это формальное наличие сана??? А что же тогда не формальное? И что, собственно, делает Вас священником? О себе то Вы думаете, как о священнике? Не ошибаетесь, нет? Сомнений не возникало?

Что удивительного в том, что в каждой полемике не делается указаний ни на факт священства, ни на факт христианства вообще, а разговор ведется на равных? Это ведь нормально, ненормально как раз приводить это как аргумент в полемике. А книжка выходит не каждый день, это значимое событие. Почему же не написать о себе так, как он себя позиционирует, тем более что это правда? По каким соображениям нужно было этого избегать?

И с какой стати Вы решили, что Игнатий для меня - "авва"?? И почему его вообще нужно "защищать"?

Если прямо отвечать на такого рода вопрос, то - возникало и возникает. Но я говорил больше о писательском "стиле" и о некой последовательности в этом стиле, чем о сути священства, поэтому, ответив прямо на Ваш вопрос, более здесь говорить не могу. Если хотите что-то обсудить конкретно, пишите в "личку".

Да нет, что тут выяснять конкретно. Сомнения возникали - это уже хорошо. О стиле я выше написала - как Вы представляете постоянное именование себя священником в интернет-полемике, мне непонятно. (Это уже получится что-то вроде "я - священник, ты - дурак".) А если посмотреть как раз на "неформальную" сторону - обратите внимание, что Игнатий никого не банит, умеет по-доброму относится даже к тем, кто приходит в журнал с грубой руганью. В то же время со стороны многих их тех, кто позиционирует себя в жж как священник, наблюдается нетерпимость, агрессия при проявлении несогласия с мнением и т.д. Так где формальное, где - не формальное отношение к людям?

Я тоже за все время забанил, фактически, одного только Тапкина и то после долгой "дружбы". И к Бекшаеву отношусь более, чем терпимо. А то, что высказался стилистически резко, так это тоже мое право вести полемику как мне заблагорассудиться. А относительно стилистики и наименования "священник" добавлю элементарный вульгаризм: за базар надо отвечать. Если ты в принципе священник, то и именую себя так всегда. А если ты сегодня Игнатий-сантехник, а завтра Бекшаев-священник, то почему такая черезполосица?

а вы проповеди говорите как юзер iereys или как священник Андрей Спиридонов?

Мне казалось, что данный юзер представлен именно как священник Андрей Спиридонов. Или я что-то не вижу в своем собственном аккаунте или, точнее, вижу нечто лишнее, что от других на самом деле сокрыто?

еще раз
когда проповеди говорите - вы о.Андрей Спиридонов? не юзер iereys же?

Отчего ж? Иногда темы для проповедей я черпаю отсюда как "юзер". И наоборот - использую темы проповедей для ЖЖ.

ну так и тут
писатель, священник и сантехник Бекшаев почерпнул темы для книги из жж Игнатия Л

Ну так пусть тогда и озаглавит свое ЖЖ, как журнал священника Игоря Бекшаева, а то все волки какие-то по имени Игнатий...

о, как хорошо, что на вашем пути не повстречался господин Марк Твен
вы бы уж его разоблачили, негодяя, как он смеет не писаться под природным именем Клеменса

Разве Марк Твен где-то представлялся священником? Это для меня тоже новость!

был Клеменсом, представлялся Твеном - безобразник по вашей логике

ну, а ты, дедуля, тогда чего юлу с юзерпика не сносишь? сноси нах! (каким судом судите, как гриЦЦа).

Юла это не для всех, это исключительно для избранных полемистов. Соответствует качеству полемики, только и всего.

Мне кажется, что авва Игнатий окормляет паству... так что, священник.

неформально тока по чину мелхиседека...

вы, смотрю, опять принялись косить под дурачка и как всегда неудачно
вам указывают, что даже формально Игорь священник, по бумажке священник, ведь это в вашей РПЦ так любят обращать внимание на формальности
но вообще-то не будь даже этой формальности Игорь остается для нас священником по сути своих действий, проповедуя Евангелие и совершая Евхаристию
и священство в современном понимании не сводится к представлениям невежественных попов из РПЦ как к раздателю волщебной еды, не надейтесь

Да я надеюсь только на Господа нашего Иисуса Христа, любезный сударь! А Вашему другу в таком случае и впредь рекомендую всегда представляться как священник, раз он действительно себя таковым считает (Вы меня, наконец, на этот счет вразумили!). А то для меня, как простого читателя, это было неожиданным открытием. А Вам, как любезному и щепетильному господину, словами премудрого Пафнуши добавлю, что "кто как обзывается, тот так и называется".

еще не обзывался
удивился, что начали дурковать, это было, ну да, странно, вроде умный человек, а так себя ведет

ну и потом, чето я вас не понял слегка
Игорь - и сантехник, и священник, че тут такого
ну вот вы - священник, поэт, ведущий радио, муж
и как вас называть во всезх случаях, все скопом, кем-то одним или все же в зависимости от контекста?

Как священник, я нигде не маскируюсь и не выступаю под псевдонимами, за исключением некоторых чисто литературных произведений не имеющих при этом богословского характера.

бггггг
так значит нигде-нигде
бггггг

Значит - да, поскольку худ.лит есть худлит, он не покушается на трактование основ.

положим, миллиарды мусульман, буддистов, атеистов и так далее недоумевают, про какие основы идет речь
но фиг с ними
вы Библию читали, Экклезиаста помните, авторство его до сих пор точно не установлено, анонимка то есть - как же вы ее до сих пор не забанили

фразу можно читать задом наперед :)))

палиндром называется!

полиндром полиграфыч.
тьфу.
- полиндромыч.

полиндром личиныч

ну это вообще гробофщик.

Слушайте, а вы редкостное чмо, оказывается. :)

Любезный сударь, если Вы хотите меня таким образом разозлить, то я равнодушен к поруганиям (понимаю, что для многих здесь, в ЖЖ, это способ "слить" собственную злобу). Однако же желаю Вам помощи Божией и мира душевного!

Можете засунуть ваши пожелания в афедрон. По желанию: в свой, или своих ближних.

Ну, что ж, относительно Ваших предпочтений более менее все ясно, просимое охотно исполняю: да не поможет Вам Господь и да не даст Вам мира душевного! Аминь!

))))))
Проклятиями своими посмешили. Что, слушается вас ваш чорный бох? )))))

Это, кстати, хорошо, что не испугались. Это были не проклятия, а шутка в ответ на Вашу эскападу. Естественно, что проклинать меня никто не уполномочивал, так что, "поститесь" в мире, ругайтесь дальше, Ваше здесь право.

Браво, какая метаморфоза. )))))) Батюшка пошутить изволили. )))))
Ругаться я не ругался, а просто сказал что вы чмо. Так это не ругань, а констатация факта.

Ну, как говорит Кот Пафнуша, "кто как обзывается, сам так и называется".

Своё заключение, что вы чмо я сделал на основании долгого наблюдения за вами. Было время, когда вы мне казались человеком уважаемым. Вы же меня не знаете, так что... )))

Вот уж напугали, честное слово! Не иначе как придется в свою очередь понаблюдать за Вами в смысле ответной проверки на доброкачественность. Пожалуй, найму специалистов, а то самому как-то некогда...

На здоровье.

А как же: здоровье никому не повредит! Здоровье вещь далеко не последняя, берегите его в свою очередь!

omg y so mad?
почему чмо?
просто УГ.

Что такое УГ?