Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-22 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
да единомыслием исповемы
Что б долго не мусолить и не выяснять кто из них правее, сразу отметаем все замутненное богословие о Таинстве скопом.

Евхаристия.

Тело и Кровь это не символы и не аллегория. Пить и есть Кровь и Тело, это - пить Душу и Жизнь этого мира и есть - Единство и Целостность - причем, материальную целостность, единённость живого мира - в Боге.
При-общение.
При-обретение.
Не так что "я исповедовалась и причастилась (чего?) не трожьте меня, а то благодать уйдет", а влиться в Жизнь и соединиться со всеми причастниками Жизни, исповедующего Христа - Богом этого мира.
Чего причащаются наплодившиеся платоники? - кто знает? Наверное своих умозрений о том, что на Хлеб и Вино снизошло и это можно взять и съесть в абсолютной безгрешности, потому что произошло превращение.
Чего, говорите, произошло?
Произошло что-то отстраненное от всех нас? Мы отстояли службу, каждый усердно молился и снизошла благодать?
Как схема - это так, но на практике каждый понимает это по своему, то есть - никак.
Сразу скажу, что если не произошло того, что мы стали единомышленны - ничего не произошло.
"дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны"
"Все они единодушно пребывали в молитве и молении"
"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа"

Если каждый сам по себе, со своими "поборотыми", наконец, грехами - то вкушали без рассуждения.
Прислушайтесь только как звучит (!) :
"я сегодня причастился",
или даже так:
"я сегодня, наконец-то, причастился",
или даже и вовсе (!!!):
"рекомендую (рекомендовано) причащаться хотя бы 4 раза в год".
- а ?
слышится ли хоть в одной из этих стандартных заготовок, что-либо похожее на исповедуемое единомыслие?
Куда мы докатились?
И кто виноват, что единомыслие зависимо от желудка, "супружеских обязанностей" и капризов священника?
И что, в конце-концов, со всем этим делать?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: такие мифологемы
[info]ignaty_l@lj
2008-02-24 05:14 (ссылка)
ни.
интонация "эха москвы" это фраза: "по останкину плачут танки", или не менее дивная про нафига нам нафигулла.
дорогая solo_corda, Вы же сканируете временами форум автора этих цитат. там собрались православные глубоко продвинутые.
более менее освоившие компьютер. Вы не видите что творится среди людей грамотных?
нет ощущения присутствия в темном лесу с редкими просветами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: такие мифологемы
[info]solo_corda@lj
2008-02-24 05:25 (ссылка)
Нет,Игнатий,нет такого ощущения в основном.Наверное,потому,что я сама темная и неграмотная.Не прогрессивная я,ох.))
Но кроме того,я ведь имею ввиду жизнь вокруг меня,а это не форум Кураева.А люди,у которых жизнь идет своим чередом и они не участвуют в религиозных м богословских спорах.Не проливают свою кровь за правильное понимание того или сего,а просто живут. Любят ходить по воскресениям в церковь,в общем.)Понимают смысл исповеди и причастия.Вот пожалуй и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не участвуют
[info]ignaty_l@lj
2008-02-24 05:30 (ссылка)
я приветствую такое неучастие.
молодцы какие.. и что - даже книжек про танки плачут не читают?
просто живут как лилии полевые?
никаких вопросов?
никаких сомнений?
то есть, как говорил один мой знакомый, когда я расписывал примерно такую-же идиллию, лет несколько назад - "Агнцы просто".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не участвуют
[info]solo_corda@lj
2008-02-24 08:05 (ссылка)
Ой нет,далеко не агнцы)))))
Просто не все же проблемы лежат в этой области.
Есть же еще огромное количество жизненных аспектов-только успевай,лови.)
Если обо мне говорить,то я конечно в церкви в каком то смысле отдыхаю наверное.Уж не знаю хорошо это или плохо.Накрутишься везде так,надумаешь всего и по сравнению с этим в храме тишина ,покой и благодать).
Да и почему сразу-никаких сомнений и вопросов?Конечно есть-но опять же не только этими сомнениями люди живут,а и другими какими-то.Вот не поверите,Игнатий,но ведь есть на земле люди,которые ходят в церковь,но о соборах церковных смутное имеют представление и о ересях очень отдаленное.
Правда!Верьте мне!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-02-24 08:42 (ссылка)
я правда - верю Вам.
а почему Вы мне не верите? :)
что другая половина думает и чувствует себя - иначе.
давайте еще раз и по-порядку.
об соборах разве в этой теме пошла речь?
об единомыслии вроде, да?
с предложением об Соборах вообще не думать... - нет разве?
ну вот мы с Вами вместе недавно слышали рассказ - не от меня ведь рассказ краткий как память :) шел? - о монастырях, битком набитых не телевизионными педиками, а вполне настоящщими.
и вот на миг допустите, что живете Вы не в Москве, а в деревне возле такого монастыря. :)
со всем знанием того, что там происходит... :)
Вы будете единомысленны с насельниками?
и Ваши действия, пожалуйста, опишите.
предположительные :)
ругать телевизер продолжать за показ педиков - будете? :)
или изобразив христианское смирение
http://ignaty-l.livejournal.com/81607.html?thread=2470855#t2470855
с зарядом мощнейшей, наконец, праведности
http://ignaty-l.livejournal.com/81607.html?thread=2469575#t2469575
решите что Вас это не касается?
мне просто интересны Ваши действия. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-02-24 09:01 (ссылка)
Дорогой Игнатий.Я Вам верю-это факт.
Далее.Какими мои действия были бы.
Во-первых я точно знаю чего бы я не сделала.Первое-не стала бы об этом делать сюжет на тв.Второе-не открыла бы жж на эту тему(это щас не в Ваш огород.чесно,)
Не стала бы обрастать вариациями и растравлять себя,как это ужасно.Все выше перечисленное не конструктивно не для меня не для монастыря.А я человек практичный и очень приземленный.
Что мне кажется на первый взгляд конструктивным в этой ситуации-для меня- не ходить в этот монастырь,если там правда все так,или ходить поставить свечку,помолиться.На исповедь наверное не смогла бы пойти-нашла бы другую церковь.Хотя если бы не знала,то ходила бы и на исповедь.
Если бы я хотела что-то поменять в Самом ситуации,то узнала бы как работает вся система и можно ли как нибудь это изменить. Взяла бы и пошла к Патриарху,например.)Если можно-попробовала бы изменить.Если нельзя-то перестала бы пробовать.
Ругать тв за показ педиков конечно продолжала бы,потомушто 70 процентов населения нашей страны далеки от монастыря и вообще от церкви.А тв им внушает.что педики это хорошо.И они и думают.что это круто.В то время.как православный человек все таки знает.что это не круто.чТО Это аномалия.И про такой монастырь знают.что аномалия.Потому.как хотя бы знают слова Павла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как работает вся система
[info]ignaty_l@lj
2008-02-24 09:24 (ссылка)
вот видите как хорошо.
ну Вы же видите, что в журнале моем об этом - крайне редко - в комментариях. В основном в комментариях на темы о Розанове, потому как он и начинал писать о том, как работает система, обойдя кругами все на то время инстанции.
о системе.
- о ней тут и идет речь.
о причинах, а не следствиях.
об этом же не вовсе только я говорю.
....
и о монастыре :)
если б Вы жили в деревеньке при таком монастыре, это означало бы что Вы живете в совсем иной социальной нише. :)
Ни к какому Патриарху бы Вы не поехали, потому как надо вставать в 5 утра ежедневно доить корову. И с телевизором бы Вы воевать не стали, тоже по аналогичной причине. из-за коровы. :)
и в другую Церковь бы Вы не пошли - некуда просто было бы )
расписание автобуса под службу не пишется.)
и вообще Вы многое думали бы вовсе не так, как Вы думаете сейчас.
скорей всего Вы активно бы входили в группу недовольных, отсылающих письма епископу с просьбой или разогнать монастырь или открыть приход в развалившемся сель-клубе.
в общем могу даже описАть подробно - что бы Вы делали.
не сомневайтесь :) - в грехе осуждения плавали бы по полной )
монастырь- естественно - разгонять бы никто не стал. :)
даже прислали бы еще насельников, коль сельчане разогрели такую рекламу.
это была бы другая совсем жизнь.
поверьте, в Москве живет не вся Россия.
и не вся Москва ходит на службу на Ваш приход.



(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -