Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-22 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
да единомыслием исповемы
Что б долго не мусолить и не выяснять кто из них правее, сразу отметаем все замутненное богословие о Таинстве скопом.

Евхаристия.

Тело и Кровь это не символы и не аллегория. Пить и есть Кровь и Тело, это - пить Душу и Жизнь этого мира и есть - Единство и Целостность - причем, материальную целостность, единённость живого мира - в Боге.
При-общение.
При-обретение.
Не так что "я исповедовалась и причастилась (чего?) не трожьте меня, а то благодать уйдет", а влиться в Жизнь и соединиться со всеми причастниками Жизни, исповедующего Христа - Богом этого мира.
Чего причащаются наплодившиеся платоники? - кто знает? Наверное своих умозрений о том, что на Хлеб и Вино снизошло и это можно взять и съесть в абсолютной безгрешности, потому что произошло превращение.
Чего, говорите, произошло?
Произошло что-то отстраненное от всех нас? Мы отстояли службу, каждый усердно молился и снизошла благодать?
Как схема - это так, но на практике каждый понимает это по своему, то есть - никак.
Сразу скажу, что если не произошло того, что мы стали единомышленны - ничего не произошло.
"дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны"
"Все они единодушно пребывали в молитве и молении"
"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа"

Если каждый сам по себе, со своими "поборотыми", наконец, грехами - то вкушали без рассуждения.
Прислушайтесь только как звучит (!) :
"я сегодня причастился",
или даже так:
"я сегодня, наконец-то, причастился",
или даже и вовсе (!!!):
"рекомендую (рекомендовано) причащаться хотя бы 4 раза в год".
- а ?
слышится ли хоть в одной из этих стандартных заготовок, что-либо похожее на исповедуемое единомыслие?
Куда мы докатились?
И кто виноват, что единомыслие зависимо от желудка, "супружеских обязанностей" и капризов священника?
И что, в конце-концов, со всем этим делать?


(Добавить комментарий)


[info]la_tisana@lj
2008-02-22 07:20 (ссылка)
ой...что делать - не знаю, но подписываюсь под Вашими словами. блин, и как же тяжело без единомыслия причащаться! а разделить всякий там батюшкизм и монахопоклонство - не могу!:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 07:29 (ссылка)
все равно надо причащаться.
но хотя бы понимать, рассуждать.
Бог даст, если есть рассуждение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-02-22 07:53 (ссылка)
А у меня это на уровне чувств-единение,головой как-то об этом не думаю,просто чувствую-что все вместе,едино...даже когда сам не причащаюсь-за других радостно бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-22 07:57 (ссылка)
Здесь вообще важная вещь... Книжкин как-то в Пасхальную ночь (2007) сказал: я решил ходить на Литургию только чтобы причащаться. А то как же: одни причастились, другие нет. А священник кому там предлагает? (правда, обычно так и предлагают: кто исповедался... кого благословили... МОГУТ причаститься)... в общем, я увидел высшую правду в его словах и тоже так делаю теперь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-02-22 07:56 (ссылка)
Не впадать в царство маразма.Ни в ту ,ни в другую сторону.Если не причащаться,потому,что кругом какие-то батюшкисты и монахопоклонники,то хреново это.Так можно и дойти до того,что Марьиванна рядом со мной не так поклонилась или не вовремя к иконе подошда или не те книжки читает.Да и вообще недостаточно хороша она эта Марьиванна Тютькина,не дорастает она до моего например,высокого восприятия действительности.
Единомыслия во всем никогда не было и не будет.И быть не может.Единомыслие в главном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Единомыслие в главном
[info]kirill_s75@lj
2008-02-22 08:30 (ссылка)
+1!

(Ответить) (Уровень выше)

высокого восприятия действительности
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 10:25 (ссылка)

"""Единомыслия во всем никогда не было и не будет"""
________________________________________________________

если так, то нахождение на Литургии - театр.
ибо все слова Литургии об этом. О стремлении к этому.
"да будут все едино".
иначе Церковь не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: высокого восприятия действительности
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-22 11:31 (ссылка)
+1

И хочу заметить, что "театр" именно покуда "Марьиванна" не дорастает до меня.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: высокого восприятия действительности
[info]solo_corda@lj
2008-02-22 11:42 (ссылка)
Да в стремлении.Единомыслие должно быть в главном.И если ставить вопрос так,что пока все не дорастут до моего понимания ,или пока не начнут думать по всем вопросам так же как и я,то тут это единомыслие в главном и заканчивается.От этого и неуют.
Единство не в том,чтобы всех под одну гребенку.Вы же сами и не хотите этого в совр .церкви.А приходим к тому же,только с другой стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всех под одну гребенку
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 11:45 (ссылка)
ну гдежЪ мы об одной гребенке говорили? :)
слово "понимание" тут неуместно (смотрите камент Шута выше).
мариванну надо начинать кормить, а то она не вырастит и вся Церковь станет мариванной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всех под одну гребенку
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-22 12:00 (ссылка)
Причем кормить собственным примером... Собой, в конце концов...

Парадокс, но если Церковь есть Тело Христово - Бог Воплощенный - то Она кушает Самое Себя. От прямого вкушания - до Самобытия обожения в Новом Иерусалиме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всех под одну гребенку - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 12:09:34
да будут все едино
[info]kirill_s75@lj
2008-02-22 15:05 (ссылка)
Да будут все едино не совсем значит -будут единомысленны.
Чой то Игнатий у вас все от головы идет.Непонятно:разве все должны выучить догматы и правильно единомысленно их исповедывать?
Едины в любви -значит едины в Боге,во Христе.Для этого единомыслие не требуемо.Даже разномыслие допустимо,но любовь все покрывает.
Единомыслие это из книжек,единство- от Бога,а Он есть Любовь.
И если кто не так что исповедует-того Бог не отвергает-все равно он часть Тела Христова.
А будете свою правду искать и единомыслия по своему образцу-разорвете церковь на части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все от головы идет
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 15:16 (ссылка)
возлюбим друг друга да единомыслием исповемы..
это возглас на литургии...

что-то Вы, Кирилл, додумываете много.
вычитываете то, что хотите вычитать, иначе не могу объяснить подобные пассажи.
единомыслие и единодушие это и книжек, конечно...
- из Евангелия.
...
про любовь, если можно, поподробнее.
про нее у Вас много в последних каментах...
- достигли?
...
и где?, в чем? рвачество "Церкви" "на части" усматриваете?
Тоже поподробнее, а то у меня стойкое ощущение, что Вы так хотите прочесть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все от головы идет
[info]kirill_s75@lj
2008-02-22 15:30 (ссылка)
Есче раз-единомыслие недостижимо,ну для примеру можете свой ЖЖ перелистать-увидите.Без любви.
Любовь все покрывает.Возлюбим друг друга-тока после этого можем "единомыслием исповемы".

"Достигли?"-стремлюсь.Что вас так умиляет?

Насчет рвачества:по плодам сужу.Вычитывать тут нечего.
Настрой чуйствуйте?То-то.
Вы всю кашу заварили.А когда вас в одном из предыдущих постов спросили:а что делать? вы наивно ответили:не знаю! А зачем тогда заваривали?
А расколе я в своем ЖЖ написал,перечитайте.вы дробите Тело Христово,к сожалению.Любовь умаляется.И это отрицательный результат,какой бы истины вы в результате не достигли.Может вы и правильные вещи говорите,но как вы это говорите?и зачем?я ваших целей не понимаю,да и вы сами не знаете.
Любовь всегда была важнее правды.
Да уж ,христиане,все переругались.
Поймите:это ведь НЕНОРМАЛЬНО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без любви - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 15:49:35
Re: о любви без соплей - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 16:24:56
возлюбим друг друга да единомыслием исповемы..
[info]ohohon@lj
2008-02-26 17:53 (ссылка)
...Отца и Сына и Святаго Духа, Троицу единосущную и нераздельную.
или ещё что-то?
или из этого исповедания вытекает и всё остальное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: возлюбим друг друга да единомыслием исповемы.. - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-26 18:17:29
просто исповедуется догмат о Троичности - [info]ohohon@lj, 2008-02-27 06:47:26
Re: просто исповедуется догмат о Троичности - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-27 07:02:16
Re: просто исповедуется догмат о Троичности - [info]ohohon@lj, 2008-02-27 07:27:18
Re: просто исповедуется догмат о Троичности - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-27 11:21:59
не должно быть массовки - [info]ohohon@lj, 2008-02-27 11:28:29
Re: не должно быть массовки - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-27 11:35:27
в литургии оглашенных смысла нет уже - [info]ohohon@lj, 2008-02-27 23:18:22

[info]la_tisana@lj
2008-02-22 15:06 (ссылка)
у меня проблема немного в другом. я прекрасно вижу, что все эти замечательные тетеньки даже при своем батюшкизме итд - в личной жизни прекрасные люди (ну, за редкими исключениями, но это уж везде бывает) и на деле как раз заповедь о любви к ближнему стараются исполнить получше меня. но! вот если вдруг я им расскажу, что я думаю по многим поводам - они же меня отторгнут! а причащаться - хочется, вот и стою, и молчу, и наверняка они думают, что и я думаю так же, как и они... тяжело это, чувствуешь себя чужим среди своих :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-02-22 15:10 (ссылка)
Как это тетеньки могут отторгнуть от причастия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-02-22 15:12 (ссылка)
тетеньки отторгнут от коллектива, а священник, возможно, и от причастия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-02-22 15:17 (ссылка)
Надо со священником разговаривать ,а не с тетеньками.Мало ли какие тети бывают.Найдите священника,походите по храмам,присмотритесь.Мож у кого из знакомых приход какой нибуть есть слаженный или духовник хороший,добрый и умный идите туда.Таковых много имеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]la_tisana@lj, 2008-02-22 15:20:03
но вот вычитала ли я правило иногда спрашивают:) - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-22 15:35:28
Re: но вот вычитала ли я правило иногда спрашивают:) - [info]la_tisana@lj, 2008-02-22 16:36:45
вычитала ли я правило иногда - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-22 15:42:58
Re: вычитала ли я правило иногда - [info]la_tisana@lj, 2008-02-22 16:38:45
Re: вычитала ли я правило иногда - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 07:55:34
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 15:21:26
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 16:12:36
берут на себя функции священника - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 16:19:26
Re: берут на себя функции священника - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 16:36:29
Re: к качественному мышлению - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 16:59:31
Re: к качественному мышлению - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 17:04:24
Re: такие пугиливые пошли - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 17:20:27
Re: такие пугиливые пошли - [info]bojarinja@lj, 2008-02-22 18:33:27
Re: такие пугиливые пошли - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 18:55:25
Re: такие пугиливые пошли - [info]bojarinja@lj, 2008-02-22 19:40:52
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 19:48:26
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-22 20:18:49
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 20:32:08
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-22 21:07:35
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 21:20:58
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:04:22
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:33:23
Re: такие мифологемы - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 21:54:58
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 08:46:12
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 21:58:27
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 04:04:23
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 05:05:41
Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 07:26:13
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 07:29:02
Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 07:40:57
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 07:44:30
Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 08:57:08
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:09:15
Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 09:17:38
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:09:27
Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 09:23:22
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:33:24
Re: такие мифологемы - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 09:58:46
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 10:01:10
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:05:34
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:08:28
Re: здравого смысла - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:20:05
Re: здравого смысла - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:30:36
Re: здравого смысла - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:34:16
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:07:36
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:12:13
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 08:30:08
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:02:02
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:04:46
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:20:05
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:23:43
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:40:28
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:43:23
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:11:37
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:18:18
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:38:22
Re: материалы конференции в Минске - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:41:52
Re: материалы конференции в Минске - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:51:38
Re: материалы конференции в Минске - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:54:46
Re: материалы конференции в Минске - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:56:22
Re: материалы конференции в Минске - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:02:12
Книга даже есть - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 10:13:49
Re: Книга даже есть - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:16:41
Re: Книга даже есть - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 10:34:53
Re: Книга даже есть - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:40:53
Re: Книга даже есть - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 10:44:49
Re: Книга даже есть - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:51:04
Re: Книга даже есть - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:13:36
Re: Книга даже есть - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:20:41
Re: Книга даже есть - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 14:31:31
Re:Не все - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:32:44
Re: Книга даже есть - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 17:45:02
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 04:06:38
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 05:08:08
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 08:57:43
Re: не знакома с предметом - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:02:51
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 08:28:01
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 08:56:00
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:16:00
Re: в три раза - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:21:36
Re: в три раза - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:33:09
Re: в три раза - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:39:12
Re: в три раза - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:41:52
Re: в три раза - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:44:01
Re: в три раза - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 17:47:27
Re: в три раза - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-26 11:08:27
Re: в три раза - [info]bojarinja@lj, 2008-02-28 13:53:25
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:23:14
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 09:31:30
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:36:36
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-23 17:50:47
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 04:55:07
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 05:14:27
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 05:25:29
Re: они не участвуют - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 05:30:48
Re: они не участвуют - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 08:05:50
Re: - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 08:42:02
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 09:01:42
как работает вся система - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 09:24:34
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 06:01:47
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 08:09:11
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 08:24:41
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 08:36:16
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 08:48:59
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 09:08:05
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 09:39:23
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 10:01:09
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 10:12:21
Re: За пределами этого круга - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 10:32:57
Re: За пределами этого круга - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 13:56:07
Re: что это значит? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 14:46:37
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:14:59
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:37:33
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:50:11
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:58:24
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 16:05:36
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 16:10:53
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 16:15:00
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 16:17:42
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 16:20:42
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 06:50:57
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 14:22:10
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 14:38:26
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 14:46:29
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 14:57:51
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:02:16
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 15:21:49
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:27:35
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 15:44:20
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:51:41
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 16:19:55
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 16:31:44
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 05:59:13
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-26 06:32:50
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 06:51:25
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-26 07:19:52
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 18:52:40
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-26 18:57:20
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-26 19:18:41
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-27 05:53:44
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 15:40:06
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-25 15:45:32
Re: что это значит? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:20:11
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:46:42
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:53:19
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:59:29
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:28:08
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 15:53:14
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 15:59:01
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-24 16:01:58
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-24 10:05:27
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-24 10:18:56
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-24 18:14:23
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-25 14:35:23
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-28 14:16:48
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-28 16:05:34
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-28 16:10:45
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 10:55:42
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 11:01:55
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 11:06:51
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 11:15:43
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 13:58:40
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 14:21:23
... - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 16:49:32
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 17:17:00
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 05:46:14
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:25:46
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:30:24
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:35:16
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:38:31
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:44:19
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:59:01
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:16:07
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 08:22:15
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:24:44
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-02 10:28:23
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-02 10:43:46
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 01:50:25
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-03 02:53:50
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 03:25:21
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-03 06:43:34
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 11:23:50
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-02 10:22:04
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 01:43:29
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-03 03:00:53
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-28 16:46:41
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 10:53:09
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 12:48:48
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 14:02:59
Re: такие мифологемы - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 14:40:33
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-29 16:46:32
... - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 18:10:00
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 19:05:27
... - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 19:25:31
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 19:32:37
... - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 19:43:01
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-29 19:52:42
... - [info]bojarinja@lj, 2008-02-29 20:14:47
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 05:48:34
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:30:19
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:33:12
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:36:56
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:44:06
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 07:46:54
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 07:57:28
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:21:13
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-01 08:23:08
... - [info]ignaty_l@lj, 2008-03-01 08:27:21
... - [info]bojarinja@lj, 2008-03-01 10:34:35
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 01:34:41
... - [info]bojarinja@lj, 2008-03-03 07:20:49
... - [info]solo_corda@lj, 2008-03-03 08:57:35
... - [info]bojarinja@lj, 2008-03-04 11:11:14
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:37:48
Re: такие мифологемы - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:40:23
Re: такие мифологемы - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:44:20
Re: непереносимое оскорбление ? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 09:48:18
Re: непереносимое оскорбление ? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:57:55
Re: непереносимое оскорбление ? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 10:04:43
Re: непереносимое оскорбление ? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 13:49:56
Re: непереносимое оскорбление ? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 13:55:23
Re: непереносимое оскорбление ? - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 13:58:18
Re : ох - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-23 14:01:08

[info]yanalein@lj
2008-02-22 08:02 (ссылка)
"И что, в конце-концов, со всем этим делать?"
Вот именно? Я вот не знаю. Я не знаю, причащаюсь ли я, когда там бываю. Или что я там делаю? Я не знаю, Церковь ли это помещение, которое то строили, то ломали, опять вот восстановили. Моего мужа один раз не допустили до Чаши, потому что он был без креста. Хочется каждому попу крикнуть в харю - ПУСТИТЕ НАС ПРИХОДИТЬ КО ХРИСТУ, СВОЛОЧИ!Отодвиньте свои животы, наконец, граждане.

Опять-таки, а попы ли они, раз мы им "аксиос" не сказали? И Церковь ли это, где попы, которым никто не сказал аксиос, за занавесочкой отмеряют благодать в мензурку, не забыв магическую формулу присовокупить?

Я не вижу выхода. Кризис это у меня:). Впрочем, Богу я верю. Как сказала одна монашка в голливудском фильме, если Бог закрывает дверь, он оставляет открытой форточку. Поэтому я буду туда ходить, чтоб они не делали. Пока, во всяком случае.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-02-22 09:04 (ссылка)
Ага,отлично сказано."Крикнуть в харю","Попы сволочи".
Ко Христу посмели не пустить!Таких расчудесных,ай-яй-яй.Да еще и в кризисе.Все кругом виноваты-долой!Подавайте ка нам новых попов-старые нигодяцца никуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yanalein@lj
2008-02-22 09:31 (ссылка)
Сволочь - это который епскопу со-волочится. "И всякая епскопская сволочь" - не знали?
:))

(Ответить) (Уровень выше)

нигодяцца никуда
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 10:29 (ссылка)
почему?
_______

что Вас так тревожит?
это - нормально поставленный вопрос.
Церковь всегда жила этим - ставя вопросы и отвечая на них.

(Ответить) (Уровень выше)

Ко Христу посмели не пустить!
[info]irinadmitrievna@lj
2008-02-23 11:07 (ссылка)
Да тут все в одном клубке. Нас успешно научают бояться Христа, параллельно в обиход вкрапливается боязнь недостойно причаститься, со страхом перед грехами. А страх вообще-то парализует. Я не знаю, я уже мало чего слышу после исповеди, что он там говорит, священник.
Чем меньше - тем лучше, имхо. И обнадеживает только собственно причащение, тогда слова *иди и не греши* слышишь, а вера от слышания. А не батя с наставлением, иногда удивительно адресным при этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ко Христу посмели не пустить!
[info]solo_corda@lj
2008-02-23 13:55 (ссылка)
Меня никто не приучает бояться.Ничего меня не парализует.И друзей моих многочисленных тоже.Наверное мы живем на другой планете какой-то.
Есть у меня знакомый священник из под Костромы,молодой ,Андреем зовут.Оч.веселый.Надо будет ему про него ужасов порассказывать.Пусь не обольщается.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-22 08:58 (ссылка)
А что конкретно Вы подразумеваете под единомыслием?

"если не произошло того, что мы стали единомышленны - ничего не произошло"
А почему не произошло, по-Вашему? Таинства церкви Вы вроде бы под сомнения не ставите... Поясните.

И что плохого в том, чтобы сказать:"Я сегодня причастился"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

почему не произошло, по-Вашему?
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 10:57 (ссылка)

"Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается"

Ничего не напоминает? Если причастился только "я" (остальные оказались "недостойны") ну причастился я - не поспешание ли это съесть свою вечерю?
...
а с чем Вы несогласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-22 16:01 (ссылка)
Не понимаю пока. В осуждении дело?

А на два других вопроса не попытаетесь ответить?

Я не говорю, что я согласна или несогласна - просто пытаюсь понять что Вы хотите сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 16:11 (ссылка)
нет, я ответил на все вопросы, только наверное слишком коряво.
...
нет, осуждение тут нипричом вовсе.
...
просто причастие связано стало только с грехоборчеством и природопокорением...
стало делом персональным.
к чаше подходит не вся Церковь, а исполнившие персональное правило.
монашеское по сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-22 16:49 (ссылка)
Вы думаете что причащаться нужно всегда на Литургии - вне зависимости от чего-либо? Просто если присутствуешь - причащаться?

(мне трудно Вас понимать, потому что ВЫ много говорите как "не надо" - и очень мало - как "надо" с Вашей точки зрения. Я воспринимаю только позитивные установки - в силу специфики своей просто - поэтому не могли бы Вы написать об этом всем в креативном аспекте? О причастии, о единении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 17:14 (ссылка)
скажем так.
поскольку у нас все сильно изломано, начинать что-то делать "так" в отрыве от всего остального что надо "так", не даст никакого толку.
результат будет нулевой.
так я думаю.
как ни банальнейше это звучит, но нужен первый шаг как практический отказ от регламента.
во всем.
признание любой практики нееретичной - имеющей право быть.
я об этом говорил много раз.
и все время) все, и Вы :) переспрашиваете, как надо "так".
в идеале думаю что каждый христианин должен причащаться на каждой службе.
священники же причащаются.
и без обязательной исповеди.
и без обязательного трехдневного поста.)
или желудки у священника другие? ))
и нужен отказ от всех монашеских уставов внедренных в Церковь как норма.
это - минимум того, что нужно делать "так".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-22 17:41 (ссылка)
"я об этом говорил много раз.
и все время) все, и Вы :) переспрашиваете"
Возможно, просто думали что говорили.

Спасибо за разъяснение Вашего вИдения.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 17:44:14
(без темы) - [info]dixie_dweller@lj, 2008-02-22 18:06:02
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 18:11:02
(без темы) - [info]dixie_dweller@lj, 2008-02-22 18:16:51
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 18:21:14
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 17:44:43

[info]davlatov@lj
2008-02-22 08:59 (ссылка)
В пресуществлении почти каждый (и даже благочистивый) верующий видет фокус. Смотрите: вот - хлеб и вино, хлеб и вино, хлеееб... опс! Уже Тело и Кровь...
Все вокруг чаши наполено детской магией и медицинской стерильностью. Между тем, тоинство совершает Он, мы даем Ему лишь инградиенты и свою веру. Там нет фокуса, нет "момента". Более того, я не уверен, что в ряде редких случаев, пусть всего раз в жизни, но даже чай с печеньем, который мы делим с близким человеком в ключевой момент могут стать для нас Телом и Кровию... Надо только верить не в процесс, не в чудеса, а верить Его и нашу жизнь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

чай с печеньем
[info]yanalein@lj
2008-02-22 13:06 (ссылка)
Мне кажется, в Новом Завете спасение выходит за рамки семьи. У меня мысли слехка путаются, попробуйте уловить. Как там было у евреев - случилась у них пасха ветхозаветная, и они праздновали ее в кругу семьи. А Новозаветная пасха уже объемлет все человечество. То есть от Авраама к Израилю, а потом и ко все вселенской церкви - как-то так, по нарастающей, чтобы всего падшего Адама восставить.
Внутри семьи это таинство тоже происходит - самим даже фактом ее существования, ну и так далее. Но этого, видно, мало. Требуется выход в ойкумену. Мне лично требуется. Игнатию, вроде, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выход в ойкумену
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 13:09 (ссылка)
мне кажется это очевидно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: чай с печеньем
[info]davlatov@lj
2008-02-22 13:30 (ссылка)
все требуется...
беда в том, как это решается на практике...
понастроить храмы и загнать в них всю ойкумену... "так все кто тут стоит отсюда и до свечного ящика - община, понятно, братья и сестры?"
можно было бы говорить о сети самостоятельных общин, индивидуальных, объединенных общим образом жизни, профессией, взаимной симпатией, стилем жизни, требованиями к богослужебной практике... созданным по принципу семья +, несущих реальную ответственность за жизнь общины, содержащих эту общину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чай с печеньем
[info]yanalein@lj
2008-02-22 15:06 (ссылка)
Во-во, так и должно быть - есть некая общность, люди друг друга понимают, духовно близки. Они выбирают из себя священника, епископ им его поставляет. И все. И запираться на Евхаристию, как это и положено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чай с печеньем
[info]davlatov@lj
2008-02-22 15:19 (ссылка)
так и было 1-2 столетия
но
сперва это разрушили монахи - их собственные общины очень быстро стали противопоставлятся мирянам, а паралельно укрепилась епископская власть - "один город - один епископ", а города порой и тогда были миллионными, как рим или александрия... и пошло...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Справедливости ради...
[info]alr_pol@lj
2008-02-24 13:40 (ссылка)
Вообще-то, афаик, сначала был имп. Константин и "христианизация" Империи, а точнее - империализация Церкви... А монашество начало развиваться как реакция на эту империализацию.
Общинность была разрушена до монашества!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Справедливости ради...
[info]davlatov@lj
2008-02-24 13:44 (ссылка)
в любом случае, от нее ничего не осталось, а создать общину на современной базе так же невозможно, как ввести в Таманской дивизии рыцарский кодекс...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-02-22 09:03 (ссылка)
что делать, что делать...
либо мы переубедим 10 000 000 людей, для которых самый важный аргумент - ряса и крест, либо пусть мертвые сами причащают своих мертвецов...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-02-22 09:10 (ссылка)
Ну да,что же делать.Кругом же одни идиоты!Целых 10000000-и пара -тройка просветленных высшим знанием.Дико таких свободомыслящих индивидов с незашоренными мозгами.В их же руках все судьба церкви этой жалкой и погрязшей в "рясах и крестах".
Будем дома попивать пивко с солеными сухариками ,или чаек с баранками-как хорошо.Никуда ходить не надо.И попов этих противных неэстетичных нет.Одно кругом хорошее такое и свободомыслящее "Я".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-22 09:15 (ссылка)
судьба Церкви в руках Божиих.
а в наших руках - наша судьба
и не хочется прожить жизнь среди овец, лениво топающих за пастухами уже даже и забылось куда - то ли в царствие, толи на крестных ход, толи иноверцев мочить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-02-22 09:23 (ссылка)
лучше бы сказали стадо баранов-яснее бы выразили свою мысль.
Среди этих "топающих овец"-люди поболе понимающие и верующие .И живущие может как надо,хоть и к монасям ездят презренным и Патриарха с Кириллом с г ..не мешают.И ,о ужас,не умеют так скептично,очаровательно и остроумно поносить церковь и все существующее в ней устройство.Не прогрессивные они,что с них возьмешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-22 09:34 (ссылка)
точно!
а введи завтра арианство - они и это сьедят - если пастыри сказали, что так лучше, то овцам надо слушаться...
а призови завтра всем паспорта выкинуть, жен сдать в дальние обители и спасаться в монашеском чине... что я не видел как это бывает? или Вы не видели такое?

послушание выше поста, выше молитвы, выше Бога!

пусть лучше учатся интеллигентскому скепсису... мы с этим скепсисом все пережили, и Николая, и Иосифа, и нынешних переживем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-02-22 09:48 (ссылка)
Фигня .Против оглотелости впали сами в оголтелость."Все,вся и везде ,и всегда"Что за ерунда -жен сдать в обители.Не надо других считать глупее себя. Поначитаться в жж всякой хренотени-это все-равно что раньше бабушек на лавке слушать.Мало ли что бывает.
Ни фига церковь не говорит,что послушание выше Бога.И Ваш скепсис интеллигентским никто не называл.Интеллигенция как класс давно вымерла со своим скепсисом.Щас наблюдается только" вшивая интеллигенция "считающая что все должно хорошо пахнуть из уважения к ее тонкой душевной организации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-22 10:08 (ссылка)
не нравится со вшивыми беседовать ступайте на лекцию о. Кураева...
там у всех интеллект одинаковый и "не надо других считать глупее себя."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 11:35:00
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 11:40:56
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 12:05:03
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 12:12:48
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-02-22 12:47:50
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 13:18:14
Что за ерунда -жен сдать в обители
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 10:38 (ссылка)
вполне обычная, не такая уж редкая практика - почему ерунда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что за ерунда -жен сдать в обители - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 11:46:29
Re: Что за ерунда -жен сдать в обители - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 12:00:24
Re: Что за ерунда -жен сдать в обители - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 12:07:26
Re: Что за ерунда -жен сдать в обители - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 12:14:19
Паки и паки... - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 12:16:36
Мало ли что бывает
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 11:37 (ссылка)
Дорогая, solo_corda, а почему мы так возмущаемся развращением всего и вся со стороны безбожного телевизора, но в своей среде не можем говорить о "всякой хренотени" внутри нас засевшей и спрятанной? Полные отстойные мерзавцы, навроде меня, дохтура и десятка тут изредка пишущих людей, распространяют бабкины сплетни о вечно свежей организации, а "поболе понимающие и верующие" заняты настоящим делом незамечания. Так и должно быть.

Мол, происходящие там-сям мелочи замечать не дОлжно, лучше пообличать телевизор. Там бездуховность митрополит увидел...

И потом - что за паника? :)
Это в конце-концов 2-3-..-5 очень маленьких блогов, даже не тягающихся с миссионерскими автопробегами. Все свободные люди, говорят о своём, пережитом и наболевшем.
Вы подозреваете всех в клевете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мало ли что бывает - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 11:56:13
противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 12:04:26
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 12:08:54
Re: - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 12:19:09
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 12:22:22
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 13:03:34
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 13:10:00
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 13:11:54
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 13:17:48
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 13:30:01
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 13:34:38
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 13:35:51
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 13:48:26
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 14:02:42
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 14:23:22
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 14:35:33
Re: противостоит всей этой мерзотине - [info]solo_corda@lj, 2008-02-22 14:48:51
Re: на красной площади - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 12:08:38
Re: на красной площади - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-22 13:08:31
Re: на красной площади - [info]shoot_by_shut@lj, 2008-02-22 13:13:16
Re: на красной площади - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 13:13:43
Re: на красной площади - [info]kirill_s75@lj, 2008-02-22 15:16:33
Re: плохо простиранная,с душком - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 15:26:22
Re: плохо простиранная,с душком - [info]kirill_s75@lj, 2008-02-22 15:31:27
Re: А вы? - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 15:51:35
Re: на красной площади - [info]solo_corda@lj, 2008-02-23 09:12:48
Re: на красной площади - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-02-23 09:24:42
люди поболе понимающие и верующие
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 11:10 (ссылка)
почти наверняка.
только неуютно и холодно почему-то...
....
и зря Вы думаете, что они не прогрессивны.
прогресс налицо...

(Ответить) (Уровень выше)

пусть мертвые сами причащают своих мертвецов...
[info]tarusai@lj
2008-02-22 10:14 (ссылка)


дааа игнатий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пусть мертвые сами причащают своих мертвецов...
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 10:37 (ссылка)
что-то не так, дорогая Ин. С. ?
дохтур резковат как рассерженый апостол язЫков :), но - терпение и смирение :)

"Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается...
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей...
Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пусть мертвые сами причащают своих мертвецов...
[info]tarusai@lj
2008-02-22 11:01 (ссылка)
Именно: *Да испытывает же себя человек* Себя дарагой Игнатий но я согласна: если то чем являет себя *давлатов* есть живое то я однозначно мертвое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 11:07 (ссылка)
а всех живыми Вы не мните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]tarusai@lj
2008-02-22 11:19 (ссылка)
в контексте со-беседования на которое вы указывали мне (с)выше (*_*) я реагирую на дичь которую уже процитировала и коли *давлатов* есть живое то я... - далее по тексту.


а Ваш вопрос - есть отдельная тема.
(ответ: Мню.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 11:55 (ссылка)
Давлатов провокатор.
Провоцирует людей на сопротивление.
Сможете выработать противоядие - не станете отравляться.
У каждого свой крест.
У Давлатова - свой.

читали ведь: "кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее?"

если у 99 все в порядке - в чем дело?
пусть каждый собирает свою единицу.

где Вы увидели фальш? Что Вас задело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tarusai@lj, 2008-02-22 12:02:40
Re: пусть мертвые сами причащают своих мертвецов...
[info]davlatov@lj
2008-02-22 12:35 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше)

сами причащают своих мертвецов
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 10:30 (ссылка)
сразу стока не выйдет.
каждому десяти-двадцати хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами причащают своих мертвецов
[info]davlatov@lj
2008-02-22 12:36 (ссылка)
да ну! мы даже добрейших и милейших переубедить не можем, лишь кому Сам Бог откроет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами причащают своих мертвецов
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 13:04 (ссылка)
да, добрейшие и милейшие напуганы Вашей экспрессией, Давлатов :)
нас почитают негодяями, Вам не кажется ))))
уж Вас - точно, мя еще малось терпят не знаю почему)))
должнО быть оттого, что подхалимничаю :)
...
терпим дальше.
хорошо что еще добрейшие тут собрались.
представляете нашествие "Петей"? - с ружьишьками)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами причащают своих мертвецов
[info]davlatov@lj
2008-02-22 13:31 (ссылка)
я то причем - я вообще добрый и забавный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добрый и забавный
[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 13:35 (ссылка)
это Вам кажется.
забыли что Вам администрация форума им. Кураева пришила? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добрый и забавный - [info]davlatov@lj, 2008-02-22 13:42:22
Re: добрый и забавный - [info]ignaty_l@lj, 2008-02-22 14:15:28

[info]yanalein@lj
2008-02-22 12:49 (ссылка)
Ну разве что стоит каких-нибудь таких храмов поискать. Ведь есть же нормальные священники, уверена. И даже знакома с двумя виртуально. Правда, неизвестно еще, чтов реале:)). Но по крайней мере, привязываться насчет исповеди не будут. А один ваще классный, написал мне по поводу моих постов на сироте, сам из Смоленска. Но не ехать же в Смоленск.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 13:08 (ссылка)
ну все-таки поискать стоит.
не торопясь :)
немало, думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yanalein@lj
2008-02-22 13:17 (ссылка)
Да, и жизнь окажется многослойной, как у Льюиса. А лучше сказать - многоуровневой. Попадаешь на один уровень, вначале думаешь:"Бинго! Эврика! это оно!", и живешь очень счастливый лет 10. Потом начинаешь нервничать и елозить, потому что доходит, что опять не то. Ну и опять, того, ищешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 13:22 (ссылка)
разве плохо искать, Яна?
раз заелозилось, значит мир побеждаем. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yanalein@lj
2008-02-22 13:31 (ссылка)
"разве плохо искать?"
Я без оценок, я в порядке констатации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-22 14:19 (ссылка)
да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yanalein@lj
2008-02-25 06:15 (ссылка)
Я вот все думаю - как же мы должны причащаться? Как избавиться от магизма, который въелся в подкорку? Столько лет это прививалось, что стало вторым Я. С трудом отталкиваюсь от этих ощущений - Чаша, светящаяся почти видимыми лучами, к кторой надо подползать, пройдя этапы очищения и посвящения, не опустив ни одной детальки сложного обряда. Сама частица, плавающая в ложечке, огненная, как некое волшебное снадобье, эликсир духовного здоровья. Отойдя - не сказать ничего, пока не запьешь, не кашлянуть, не чихнуть, не посморкаться, ни в туалет сходить (это уже шучу:)).
И все-таки, что такое причастие? Если оно происходит после профанации таинства покаяния (вот, пришлось вчера поучаствовать, а как иначе, ведь недопустят, а как уйти, не причастившись, когда Христос говорит "ядите, пийте")... С такой болью все это происходит, с такой пронзительной болью... Сердце томится по простоте, по Христу томится... И причастие ли это - то, что нам предлагают...
(по следам вчерашних литургических переживаний)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-25 06:34 (ссылка)
Яна, может это запостить Вам в сообщество?
Очень хорошо передано это чувство...
а то тут никто не прочтет.
тема очень уже большая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yanalein@lj
2008-02-25 07:20 (ссылка)
Игнатий, я Вам уже писала на К, что у меня комплексы с детства, если помните:)). Так вот, мне все мои личные переживания кажутся слишком местечковыми, чтобы их отдельно постить:)).
(Кстати, Вы за письмами на своем сайте следите? Или там не Вы админите:)?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-25 08:07 (ссылка)
письма должны прилетать мне на почту.
что-то не прилетали.
там иногда бывают задержки.
это с сервером связано.
я поменял там ящик - иногда тормозит.
сейчас еще гляну :)
ну давайте я Ваш пост вынесу в сообщество - если Вы не против.
дам ссылку.
а переживания личныке и важны.
общественные переживания часто бывают ниочем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yanalein@lj
2008-02-25 10:00 (ссылка)
Я попробую потом сама написать о магическом. Писала Вам сущую ерунду, хотелось начать диалог по поводу статей с сайта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-25 12:01 (ссылка)
да, Яна, обнаружил в почте одно письмо Ваше.
про стрелки часов :)
конечно - напишите Вы.
когда соберетеь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peskosip@lj
2008-11-28 08:10 (ссылка)
У православных христиан сегодня начался Рождественский пост. Во время поста следует воздерживаться от мяса, сыра, коровьего масла, молока и яиц. Вобщем потуже пояса, и вперед... (http://www.namordu.ru/)

(Ответить)