Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-22 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
да единомыслием исповемы
Что б долго не мусолить и не выяснять кто из них правее, сразу отметаем все замутненное богословие о Таинстве скопом.

Евхаристия.

Тело и Кровь это не символы и не аллегория. Пить и есть Кровь и Тело, это - пить Душу и Жизнь этого мира и есть - Единство и Целостность - причем, материальную целостность, единённость живого мира - в Боге.
При-общение.
При-обретение.
Не так что "я исповедовалась и причастилась (чего?) не трожьте меня, а то благодать уйдет", а влиться в Жизнь и соединиться со всеми причастниками Жизни, исповедующего Христа - Богом этого мира.
Чего причащаются наплодившиеся платоники? - кто знает? Наверное своих умозрений о том, что на Хлеб и Вино снизошло и это можно взять и съесть в абсолютной безгрешности, потому что произошло превращение.
Чего, говорите, произошло?
Произошло что-то отстраненное от всех нас? Мы отстояли службу, каждый усердно молился и снизошла благодать?
Как схема - это так, но на практике каждый понимает это по своему, то есть - никак.
Сразу скажу, что если не произошло того, что мы стали единомышленны - ничего не произошло.
"дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны"
"Все они единодушно пребывали в молитве и молении"
"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа"

Если каждый сам по себе, со своими "поборотыми", наконец, грехами - то вкушали без рассуждения.
Прислушайтесь только как звучит (!) :
"я сегодня причастился",
или даже так:
"я сегодня, наконец-то, причастился",
или даже и вовсе (!!!):
"рекомендую (рекомендовано) причащаться хотя бы 4 раза в год".
- а ?
слышится ли хоть в одной из этих стандартных заготовок, что-либо похожее на исповедуемое единомыслие?
Куда мы докатились?
И кто виноват, что единомыслие зависимо от желудка, "супружеских обязанностей" и капризов священника?
И что, в конце-концов, со всем этим делать?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Не бывает
[info]solo_corda@lj
2008-03-01 07:38 (ссылка)
А еще миллион рекомендует читать Анну Каренину.пока не попадется один.кто правильно поймет то.что надо под поезд бросаться,если трудно в жизни.
Игнатий.ну несерьезно.Правда.Никто не светит глазами,успокойтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не бывает
[info]ignaty_l@lj
2008-03-01 07:44 (ссылка)
я совершенно спокоен :)
разница в том, что Толстой щитается врагом Церкви, а Роуз в очереди на канонизацию. :)
щас толпа сверкая гласками пялясь на икону святого царя мученика - требует массовки-покаяния.
между прочим требуют того же, что и Патриярх несколькими годами ранее, только слова у него - размыты были дюже. общо все как-то.
сейчас вот взволнование пошло.

святых у нас любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не бывает
[info]solo_corda@lj
2008-03-01 07:59 (ссылка)
Расскажите,а лучше найдите .где Патриарх взволнованно требует массовки покаяния.Пожалста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не бывает
[info]ignaty_l@lj
2008-03-01 08:16 (ссылка)
о том, что русскому народу надо покаяться?
ну найду, если хочите.
не так мощнО, как это сейчас вскипело, размытенько, но говорил.
прошарю гугл после ради Вас :)
кстати, новостные ленты нашей патриархии порой из кэша исчезают напрчь.
я как-то взялся искать документ прочитанный все-го то неделю назад - не нашол.
как смыло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не бывает
[info]solo_corda@lj
2008-03-01 08:22 (ссылка)
Игнатий.Вас послушать,просто какие-то бандюки сплошь в патриархии орудуют.Народ на смерть зовут,документы уничтожают.Бандюки и идиоты.
По-моему Вы ударились в максимализм,может быть такое?0))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не бывает
[info]ignaty_l@lj
2008-03-01 08:24 (ссылка)
какие бандюки? :) - орудуют.
просто люди ниотмирныя! :)
максимализму у мя нету, один реализм :) : http://ignaty-l.livejournal.com/84667.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не бывает
[info]ignaty_l@lj
2008-03-02 10:28 (ссылка)
а вот и про ИНН : "Развернулась неформальная общецерковная дискуссия, в которой Священноначалие не могло не сказать своего слова. 7 марта 2000 г. Священный Синод Русской Православной Церкви принял взвешенное и аргументированное заявление по вопросу об ИНН с призывом к властям уважать чувства верующих и отказаться от использования оскорбительных для христиан шестерок в штрих-коде (было подчеркнуто, что само использование именно этих цифр технологически никак не обосновано, а цифры могут быть любые другие). Но даже заявление Синода не принесло ожидаемого успокоения. Патриарх несколько раз общался по поводу ИНН с министрами Георгием Боосом, Александром Починком и Геннадием Букаевым. С Г.В. Букаевым было подписано соглашение, по которому министерство признавало за верующими право просить налоговые органы осуществлять сбор налогов по прежним образцам, без ИНН, но одновременно признавалось и то, что ИНН является технологией религиозно нейтральной, а никаких шестерок в обеспечивающих введение ИНН компьютерных программах нет. По этому последнему вопросу Патриарху были представлены заключения специалистов-разработчиков."

то есть с самого начала синод и патриархия стала призывать как всегда по своей глупости - власть "отказаться", а потом, когда жареным запахло, пошли уже обращения к народу.

http://209.85.135.104/search?q=cache:_DHUbsD9Tb4J:www.zavet.ru/news-s010112.htm

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не бывает
[info]ignaty_l@lj
2008-03-02 10:43 (ссылка)
"" http://209.85.135.104/search?q=cache:_DHUbsD9Tb4J:www.zavet.ru/news-s010112.htm
""За верующими было закреплено право отказаться от ИНН по религиозным убеждениям и просить осуществлять налогообложение по правилам, утвержденным до введения ИНН, но при этом подчеркивалось, что ИНН как таковой ни в коей мере не является религиозно не приемлемым нововведением.""
___
это называется - дать народу шизофрению :)
разрешить отказываться "по религиозным соображениям" и вместе с тем не считать что это религиозно неприемлемо. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не бывает
[info]solo_corda@lj
2008-03-03 01:50 (ссылка)
Да Вы правы,надо было тех,кто отказывался принять ИНН сразу показательно подвергнуть анафеме,чтобы другим неповадно было!Им же мало сказать.что инн "не является религиозно неприемлимым"-они ж ничего не понимают.Сложно это очень,народ то тупой как пробка.Причем весь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как пробка.Причем весь
[info]ignaty_l@lj
2008-03-03 02:53 (ссылка)
вот я наконец-то от Вас какой-то позитив начинаю слышать :)
Да времечко дало задачку, начальство с ней не справилось.
Беда в том, что и сейчас оно не справляется с новыми задачками, увы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как пробка.Причем весь
[info]solo_corda@lj
2008-03-03 03:25 (ссылка)
Игнатий.да я ведь пошутила.)
Вы так строги к начальству,просто жуть.
Вы правда считаете,что всех не взявших инн надо было анафематствовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как пробка.Причем весь
[info]ignaty_l@lj
2008-03-03 06:43 (ссылка)
ну что Вы :)
надо было сразу, немедля, поднимать задницу с подушки, плюхаться в уазик, и турне по горным тропам, где старцы излучали свои учения.
и куськину мать пообещать афону, от которого уже лет 200 ничего кроме глупости не исходит. пригрозить им недаванием денех, русских туристов и моральной помосчи. в догонку устроить тяжбу с настоятелем, с константинополем до кучи, вывалить два чумадана духовного компромату и натравить власть на "Русский вестник", а не слать им поздравительные открытки с благословениями.
уверяю Вас - в 1999-2000 годах, любому нормальному попу было все ясно с этими ИНН, только Канцелярия умоляла правительство представить доказательства, что вреда верующим не будет.
вот так они работают... а теперь за их тяжкие труды на благо расплачиваются тысячи людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как пробка.Причем весь
[info]solo_corda@lj
2008-03-03 11:23 (ссылка)
Игнатий,я не знаю ни одного случая,чтобы какое либо начальство,в какой либо области сделало что нибудь правильно.ОнО,НАЧАЛЬСТВО,ВСЕГДА НЕ ПРАВО И ДЕЛАЕТ ВСЕ НЕ ТАК.Закон жанра.)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а лучше найдите
[info]ignaty_l@lj
2008-03-02 10:22 (ссылка)
пожалуйста : Еще в 1993 г. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II и Священный Синод Русской Православной Церкви принесли перед Богом и народом покаяние за грех цареубийства. В послании к 75-летию убиения Николая II и его семьи говорится: "...грех цареубийства, происходящего при равнодушии граждан России, не раскаян. Будучи преступлением против Божественного и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании. И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица ее чад, усопших и ныне живущих, приносим пред Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи!" Патриарх призвал к покаянию весь народ, независимо от политических его воззрений и взглядов на историю, независимо от его отношения к идее монархии и к личности последнего русского императора.
http://209.85.135.104/search?q=cache:16lZrROiwCkJ:www.samara.orthodoxy.ru/Smi/Npg/047_11.html+
в 93 году призывал патриарх...
http://209.85.135.104/search?q=cache:K3wN1BBP_IAJ:www.intek-m.ru/
так в чем недовольство патриарха, если народ умоляет его предложить приемлемую формк :) ?
http://www.chin-pokayaniya.ru/news.php?id=37

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а лучше найдите
[info]solo_corda@lj
2008-03-03 01:43 (ссылка)
За убийство приносят покаяние обычно,насколько я знаю.Вот "взволнованности "я не вижу особой,ну да неважно.Что Вас раздражает ,Игнатий?Что вызывает раздражение ,что Патриарх и синод принесли покаяние ?Или что призвали к покаянию других?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а лучше найдите
[info]ignaty_l@lj
2008-03-03 03:00 (ссылка)
я не обещал "взволнованности" :)
начальство не должно волноваться, иначе народ тоже взбудоражится.
да, я считаю покаяние личным делом.
а не общественным.
каждый за свои грехи отвечает перед Богом.
я не убивал царскую семью и миллионы других людей, зачем мне на себя клеветать.
я ж не требую покаяния от 70% совесткого народа за то, что они бесконечно стучали в милицию и пр. органы. На лавку, помню, невозможно было присесть, как из подворотни мент выскакивал.
тут тоже был совершенно непродуманный наперед ход. решили замириться с зарубежниками - выполнили их требование.
теперь плоды пожинают, к сожалению.
и это не последние плоды.
увы тоже...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -