Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-28 22:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Слова тоже «на радость бесам» все как будто. «Дядь, дай закурить». «Я не курю, я – православный». Слово «христианин» вообще, кажется, вымирает.  «Я верю в православие».  Дядя верит в название религии. С крепкой причем верой. Давлатов на веру взъелся, что вера из человека дурака сделать может. Конечно может. Вера такая штука, что на ней всякий паразит паразитирует. Вера в коммунизм – не вера разве? Многие искренно верили, что дети их при коммунизме жить будут и бесплатными игрушками играться. Потом придумали развитой социализм и все почти в это поверили. Что игрушки отменяются из-за враждебного окружения. Вера в религию – не меньшая, если не бОльшая дурость.

Я – православный. Ну что это такое? Как услышишь такое – сразу понятно, что человек верит в промыслительное перетаскивание мощей с места на место, и знает что креститься надо справа налева и в живот. А то кверх ногами получится, а так тока бесов привечать. Все надо делать аккуратно, тогда «православие» даст благодати. Хоть кого спросите, считает ли он себя христианином. Сразу понимающая ухмылка и спич, что христиан итак навалом, а православные это – верные. «Я крестился в православие». «Истина – в православии».

Это и есть – ложная вера. Надо называть своими словами. Лже- религия. Вера в религию. Типичнейший представитель лже-религии – Серафим Роуз: «Посудите, насколько должен православный христианин ходить в страхе Божием, дрожа, как бы не потерять благодать Его, которая ни в коем случае не дается всем без исключения, но только тем, кто хранит веру истинную, ведет жизнь христианского борения и хранит, как сокровище, благодать Бога, которая ведет их к небесам. … Православные христиане! Крепко храните благодать, дарованную вам; никогда не позволяйте ей превратиться в привычную обыденность; никогда не подходите к ней с чисто человеческими мерками и не требуйте от нее логичности или понятности для тех, кто не постигает ничего выше присущего человеку и кто надеется стяжать благодать Святого Духа иным путем кроме того, которым нам его передает Церковь Христова. Истинное Православие по своей природе должно казаться совершенно не к месту в эти бесовские времена». Лже-религия уводит человека от Бога. Объявляет своей религией – религию. Параллельная религия, вполне напоминающая буддизм. Вера что Путь это – «православие».  Довольно тонкая подмена, но вполне таки – подмена. Вера в то, что есть набор спасительных истин (ср. «четыре благородные») - «православие», обеспечивающих, при «держании» веры в их истинность, болезненный, но реальный проход через мытарства.

Православное же христианство (если только без всякой дурки), это помощь друг-другу в обретении и возрастании веры в Бога. В Отца, возлюбившего мир. В Христа, спасшего мир от дьявола. В Духа, дающего свободу от неверия и лже-религии: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам»

«Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам»

Подлинное православие это заслонка от всего чуждого, мешающего вере.



(Добавить комментарий)


[info]marinabg@lj
2008-02-28 17:05 (ссылка)
ой мамо как ты про Роуза-то..

***Подлинное православие это заслонка от всего чуждого, мешающего вере.***
ну вот как ты себе представляешь это на практике?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 17:20 (ссылка)
на практике это быстрое реагирование на чуждое, привнесенное, человеческое.
видеть что идет обман Духа.
"Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому "

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2008-02-28 17:30 (ссылка)
ага, все прям такие умные, чтобы реагировать на "чуждое".
я, знаешь, недавно поверглась в жесточайший шок. пока мысль в виде темы оформить не смогла, попытаюсь в двух словах: народ-то у нас, который не жэжэшный, не интернетный, Игнатий, и тем более который далекооо в Заэмкадье живет в ИНН верит. абажает сюсипусные жития с элементами оккультизма. что такое оккультизм, кстати, слабо представляет. и прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 17:35 (ссылка)
Марина, это накопилось и лежит плотным слоем.
но это не значит что от этого не надо избавляться.
сейчас - очень тяжело.
но не-нереально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2008-02-28 17:54 (ссылка)
кто избавлять-то будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 17:58 (ссылка)
ты, конечно.
то есть, и ты - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2008-02-28 18:11 (ссылка)
я тебя умоляю. меня из храма несколько дней назад чуть не выгнали за юбку-брюки до середины икры. на приведенные толкования (наизусть! слава Гаслову!) на 62 правило 6 собора и на стих Второзакония плевали с высокой колокольни. даже снять хотели.
у меня другой вопрос - кто это все насадил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кто это все насадил?
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:16 (ссылка)
Рецепция, блин, православным народом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто это все насадил?
[info]marinabg@lj
2008-02-28 18:18 (ссылка)
во. и это неизживаемо, не знаю, откуда такой оптимизм у Игнатия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто это все насадил?
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:25 (ссылка)
Это изживаемо, если захотеть это изживать.

Игнатий, идеалист, не верит в то, что есть люди, которым нравится сидеть в помойке, просто потому что им нравится помойка. Панк-православие, как выразился Хыгр (правда, на другую тему выразился, но это тоже подходит). Я, на самом деле, тоже очень хочу верить, что вот щас я фсем фсе объясню, лекции хорошие, а не дурацкие, по ОПК почитаю, потом с бабушками церковными поговорю, Писание процитирую - и все будет ништяк.

Угу, щас. Когда я одной бабушке церковной сказала, что девицам голову покрывать необязательно, бабушка сказала, что я католичка. Для справки, мы стояли под фреской с изображением свв. мчч. Веры, Надежды и Любови - естественно, с непокрытыми головами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто это все насадил?
[info]marinabg@lj
2008-02-28 18:28 (ссылка)
а, это ж в твоем храме, помню-помню.
я тут тоже про непокрывание головы толковала народу. взгляды недоверчивые - слабо сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто это все насадил?
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:40 (ссылка)
Ага, и причем у меня храм - "интеллигентный". Там хоть отцы могут рявкнуть. А в Дивееве том же самом? :(

Не, мне несложно платок повязать, да и брюк я уже лет шесть не ношу, но сам принцип!.. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто это все насадил?
[info]la_tisana@lj
2008-02-28 20:06 (ссылка)
не, у нас в европах посвободнее...я даже на крылосе в брюках пою:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кто это все насадил?
[info]aleksy_lj@lj
2008-02-28 18:29 (ссылка)
Маш, ништяк не будет... Будет партсобрание. ((

(Ответить) (Уровень выше)

даже снять хотели
[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:18 (ссылка)
чего снять хотели? - юбку? )))
ну так понятно почему бесятся ...
.....
Марина, насаживали, насаживали, насаживали...
каждый свое привносил.
сейчас просто барахолка.
не одно так другое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: даже снять хотели
[info]marinabg@lj
2008-02-28 18:21 (ссылка)
юбку-БРЮКИ. брюки - ключевое слово, брюки ))
это Дивеево, Игнатий. то место, которое, типа по преданию, сам антихрист не переступит. отакота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

по преданию, сам антихрист не переступит
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:26 (ссылка)
Уйййй, мама...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: даже снять хотели
[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:32 (ссылка)
так и без штанов оставят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: даже снять хотели
[info]la_tisana@lj
2008-02-28 20:09 (ссылка)
лучше без ничего, чем в брюках в храме!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: даже снять хотели
[info]ignaty_l@lj
2008-02-29 01:36 (ссылка)
к этому, чувствуется все и идет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-02-28 18:18 (ссылка)
Хороший вопрос. Только вряд ли насадил. Скорее - поддержал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2008-02-28 18:22 (ссылка)
да не могу я понять, откуда такое желание верить в лабуду. с легкостью верить ((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 17:51 (ссылка)
народ-то у нас, который не жэжэшный, не интернетный, Игнатий, и тем более который далекооо в Заэмкадье живет в ИНН верит. абажает сюсипусные жития с элементами оккультизма. что такое оккультизм, кстати, слабо представляет. и прочее.

+много.
70% православного населения поддерживает епископа Диомида.
И что с ними делать - совершенно непонятно. Можно, конечно, объявить: "Ну и идите в раскол, дураки", но они ж живые, наши, только темные. :(

(Ответить) (Уровень выше)

авва Исайя
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:00 (ссылка)
Три есть добродетели, которые если ум увидит в себе, верует, что достиг бессмертия (обновления, или совершенства небожителей бессмертных): рассуждение, верно отличающее одно от другого, провидение всего прежде времени, и не сочувствие ничему чуждому.

http://anfin.livejournal.com/579260.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не сочувствие ничему чуждому
[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:06 (ссылка)
как итог рассуждения, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не сочувствие ничему чуждому
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:08 (ссылка)
нет!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не сочувствие ничему чуждому
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:08 (ссылка)
интернет кончается. отвечу завтра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не сочувствие ничему чуждому
[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:10 (ссылка)
ага :)

(Ответить) (Уровень выше)

Чо-то интернет пока работает...
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:31 (ссылка)
Три НЕЗАВИСИМЫЕ вещи:

Рассуждение, верно отличающее добро от зла - это видение источника всякой материальной вещи (правильное восприятие преходященго мира).

Провидение всего прежде времени - это участие в Промысле, познание Дао и "ли" ("ли" - закон, детерменизм, физика).

Несочуствие ничему чуждому - невидение зла, благость, познание истинного Бытия и Преображения мира. Воскресение, сиречь день восьмой. Без зла и добра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чо-то интернет пока работает...
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:35 (ссылка)
Проще, несочуствие злу - есть незнание, не-сочуствие злу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чо-то интернет пока работает...
[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:41 (ссылка)
у меня душа так не устроена хорошо :)
для меня все это может стать независимым, только имея первый импульс - запрос - из головы.
я говорил уже. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чо-то интернет пока работает...
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:47 (ссылка)
Аааа... забейте!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-02-28 17:14 (ссылка)
Отменить религию и решить проблему!
Отменяем православие, а?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 17:22 (ссылка)
с какой стати?
отменяем веру в православие.
вера может быть только в Бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-28 17:25 (ссылка)
будет православие - будет и вера в него...
оно (православие) зримо, можно приложиться, а еще обещает бессмертие на не слишком обременительных условиях...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 17:29 (ссылка)
вот как раз на - обременительных.
вера в религию предлагает...
религии должна быть чужда сложность.
ортодоксия - правильное определение, формулировка.
в определение нельзя верить.
это словесное обозначение необозначаемого.
без этого нельзя, но это не предмет веры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2008-02-28 17:51 (ссылка)
токо что батя по телеку вещал с гордостью о принципах и плодах православного воспитания детей в 19 веке - розги и михайло ломоносов. а когда ему ответили, что идеалы властелина колец не сильно отличаются от евангельских, батя поменялся в лице и крестится прям на камере начал!
вот и дилемма! отдавать ли дочку в православную гимназию? там вот вере точно научат ....розгами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 17:56 (ссылка)
ну я не верю что во всех хемназеях царит полоумие и розги.
надо поспрашивать.
про себя могу сказать - считаю для себя правильным учить детей в светской школе.
правда там тоже ОПК будет, но я запрещу ходить.
...
про розги это они любят...
читал воспоминания священника у которого Махно учился Зак. Божьему.
писал: "сколько мы розог об него поломали - не пошла ему наша наука на пользу" - буквально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-02-28 18:00 (ссылка)
А нужно ли оно кому сегодня, православие, т.е. то, которое без дурки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:03 (ссылка)
мне нужно.
надоела дурка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-02-28 18:06 (ссылка)
Ну так а разве было когда без неё?
Когда хорошо то было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:09 (ссылка)
хорошо не было никогда.
но понимание того что такое хорошо - было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-02-28 18:14 (ссылка)
Понимание... Мало его, верно. Только я не знаю, было ли когда больше. Т.е. я правда, не знаю этого. "Дурка" - была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:22 (ссылка)
ну просвещали -то людей , к вере приводили - кириллы-мефодии и пр. - искренно-же без дурки.
не всегда, правда, но сейчас вообще темный лес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-02-28 18:25 (ссылка)
Думаете, ещё можно что-то поправить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:27 (ссылка)
я думаю - можно.
не очень представляю как, но нужно хотя бы накопление суммы.
это все что сейчас можно сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ffrog20@lj
2008-02-28 18:11 (ссылка)
я боюсь девочек в светскую посылать, продукты воспитания наблюдаю перед входом в школу. наши хемназия типа университетская интеллигентская...может с розгами и верой пронесет. а ваще вы меня пугаете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:14 (ссылка)
я не хочу пугать, правда.
не может быть кругом сплошной дурки.
если православная школа при университете - наверное стоит отдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2008-02-28 18:22 (ссылка)
эх...мне собственного образования не хватит, чтобы азам нелюбимого давлатовым православия научить. может его попросить уроки по катехазации начать читать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:24 (ссылка)
не- у него каша в голове )))
лучше в хемназею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 17:54 (ссылка)
будет православие - будет и вера в него...
оно (православие) зримо, можно приложиться, а еще обещает бессмертие на не слишком обременительных условиях...

Можете сходить ко мне в ЖЖ - там у меня сидит несколько человек альтернативных православных и истово, с кучей аргументов, которым, на самом деле, грош цена, верят в православие.
Так вот. У них условия значительно обременительнее, чем у нормальных людей, которые просто православно (т.е. просто правильно и четко) верят в Бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 17:58 (ссылка)
православное сектанство - вообще отдельная тема...
все эти альтернативные православии..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:00 (ссылка)
правильно и четко верят...
хорошее определение :)
действительно в этом случае всем аргументам грош цена
кстати! мусульмане тоже верят "правильно и четко" - как бы Вас не перепутать друг с другом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:04 (ссылка)
По предмету веры.
Определения, на самом деле, можно сочинять разные - просто я верю ТАК, а кто-то (католики там, протестанты) верят ИНАЧЕ.
Но если я честный человек, то я называю правильной верой свою. Иначе я могу быть католичкой или лютеранкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:05 (ссылка)
Конфуций сказал: благородный муж - не инструмент.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:07 (ссылка)
если я честный человек, то я не скрываю субъективность своей веры. и если Вы в детстве верили в Деда Мороза, то ничто не мешает Вам сейчас так же заблуждаться относительно православия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:10 (ссылка)
ничто не мешает Вам сейчас так же заблуждаться относительно православия.

Конечно. Но если я честный человек, то мне глубоко наплевать на субъективность моей веры - я же верю, а не "предполагаю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:18 (ссылка)
"и бесы верят" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"и бесы верят" :)
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:20 (ссылка)
Конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "и бесы верят" :)
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:24 (ссылка)
так как же Вас не спутать ни с мусульманами, ни с шайтанами? Если православная вера "сумма верных сведений" на объективность которых их обладателям плевать, то это не та Вера, о которой говорил Спаситель. Он про какую-то другую веру говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "и бесы верят" :)
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:28 (ссылка)
Мне наплевать на то, как оценивают объективность моей веры.
Я верю и знаю, что так и надо верить, потому что Он так научил. Собственно, остальное меня не интересует вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "и бесы верят" :)
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:39 (ссылка)
Вас учил не Бог, а книжка "Закон Божий" (и другие, подобные). В противном случае, Вы бы не отплевывались от субъективности, а двигали бы горами или мертвых бы воскрешали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "и бесы верят" :)
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:42 (ссылка)
Я не отплевываюсь от субъективности, меня она устраивает гораздо больше объективности.

А горы двигать мне не надо. Как и мертвых воскрешать. Я вот лучше чаю отцу заварю - это гораздо более полезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "и бесы верят" :)
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:45 (ссылка)
чай даже нехрести китайцы заваривать умеют!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:21 (ссылка)
Православие - субъективно насквозь.

Объективна только майя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:25 (ссылка)
а майя - это что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:27 (ссылка)
Это призрачная жизнь. По-аскетически: "мнение" или "прелесть". По-русски: "морок", "заморочка"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:35 (ссылка)
м-да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:37 (ссылка)
А зря Вы, Давлатов, так реагируете... Вот житие слащавое - это и есть объективность. А субъективность - жива.

Или, если желаете богословия, ипостась есть конкретная природа, а природа сама по себе есть вещь несуществующая нигде, кроме воображения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]davlatov@lj
2008-02-28 18:43 (ссылка)
не я такие парадоксы уже не понимаю!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:31 (ссылка)
О, я тебя поняла. :)

В общем, я с субъективным Православием против объективной майи. Майя не дает права на существование "субъекта".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:32 (ссылка)
Ага. Так и стой в свободе... а то тебя Давлатов подловит на объективности ;+)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:33 (ссылка)
Давлатов тебе: что есть истина?
А ты ему: ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как бы Вас не перепутать друг с другом?
[info]mashenka_sench@lj
2008-02-28 18:35 (ссылка)
Истина - Христос.
И Он пришел к каждому, а не к толпе. Говорил Он - для каждого. А не лозунги в толпу бросал.

"Только стыдно всем стадом прямо в Царство Отца".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-28 18:05 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shishkov_alexey@lj
2008-02-28 17:31 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]marinabg@lj
2008-02-28 18:26 (ссылка)
оффтоп
мне на работе кислород в виде mylj перекрыли, поэтому только читать могу, и то неподзамочное. но - читаю! продолжай в том же духе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-28 18:37 (ссылка)
у мя мало под замком, Марина:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovch_777@lj
2008-02-28 19:01 (ссылка)
+1
"Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа". Смотря на Господа, преображаемся, именяемся, спасаемся. Смотря на религиозную систему... Я не занимался оккультизмом, и не читал книг на эту тему (и не собираюсь). Но слышал о понятии "эгрегор". Есть это на самом деле или нет, не знаю. Как и очень сомневаюсь в правильности и объективности оккультной информации. Но если есть, то вполне возможно, это дух объединения людей вне Господа. Вокруг учения, религии, служителя. Когда центр внимания смещается. Но это лишь гипотеза.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

центр внимания смещается
[info]ignaty_l@lj
2008-02-29 01:41 (ссылка)
он по всякому смещается.
...
а то что у каждого объединения есть дух - я полагаю что есть.
без всякого оккультизма.
есть же "ангелы церквей".
и им Господь суд пророчит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: центр внимания смещается
[info]vovch_777@lj
2008-02-29 04:42 (ссылка)
Ангелы из Откровения? Если оттуда, то думаю там скорее "посланник", человек, а не служебный дух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: центр внимания смещается
[info]ignaty_l@lj
2008-02-29 06:55 (ссылка)
нет, я думаю что как раз там речь идет о духах церквей.
я об этом, в общем, писал. Вот тут: http://ignaty-l.clan.su/publ/1-1-0-9

(Ответить) (Уровень выше)

о Роузе
[info]ohohon@lj
2008-02-28 20:01 (ссылка)
В точку.
Давно не могу понять, чего так с Роузом носятся.
Читала о нём и его немного - скучно.
Респект, конечно, что в таких условиях православным стал. Но слишком уж мрачное и какстрофичное у него Православие. Читаешь и понимаешь: это не моё, это - чужое. Там очень много того, что от головы, выдаётся за сердечное.

А ведь это так просто и радостно - выключить свет, зажечь свечу перед иконой и помолчать. Потом проснуться и сквозь радостные слёзы идти дальше ломать свои пластилиновые копья о зубья безжалостных мельниц. И так каждый Божий день...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о Роузе
[info]ignaty_l@lj
2008-02-29 01:32 (ссылка)
да, конечно..
...
сейчас уже так с Роузом не носятся.
а вот 92-93 год - бестселлерами были любые его книжки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о Роузе
[info]ohohon@lj
2008-02-29 01:56 (ссылка)
Креационисты всё ещё носятся.
И которые конца света всё ждут - тоже.
)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о Роузе
[info]ignaty_l@lj
2008-02-29 02:00 (ссылка)
"православный взгляд на эволюцию" появился в россии чуть позже, да, году в 95.
и был первой "православной" книжкой такого рода.
ну и конец света, безусловно..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-02-28 20:10 (ссылка)
и вообще, стоило мне только чуть отвлечься - уже 77 комментов! не, пойду песняка давить с мужем лучше...:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

песняка давить
[info]ignaty_l@lj
2008-02-29 01:37 (ссылка)
верное пожелание !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]na_krau@lj
2008-02-29 12:45 (ссылка)
Лже-религия уводит человека от Бога. Объявляет своей религией – религию. Параллельная религия, вполне напоминающая буддизм. Вера что Путь это – «православие». Довольно тонкая подмена, но вполне таки – подмена. Вера в то, что есть набор спасительных истин (ср. «четыре благородные») - «православие», обеспечивающих, при «держании» веры в их истинность, болезненный, но реальный проход через мытарства.

Согласен. Многие верят не в Бога, а в православие как в некий "истинный пути" и "истиннную духовную традицию". А Бог остается как бы за скобками...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

за скобками
[info]ignaty_l@lj
2008-02-29 12:48 (ссылка)
да, выведен.
не рассматривается в вопросе спасения.
важен, обожествлен человеческий путь.

(Ответить) (Уровень выше)