Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2012-12-19 17:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
фильм


Документальный. «Кошмар Дарвина». Фильм повсюду рецензирован как об экологии. Кто-то запустил рыбку в озеро и начался локальный пиздец. И «Дарвин» тут у многих, возможно, ассоциируется с эволюцией, в таком понимании, что нельзя, мол, трогать хрупкое равновесие природы, нельзя нарушать то, что эволюция миллионы лет шлифовала, и т.д. Все - неправда.

Фильм вообще не об экологии, да и само название об этом говорит, потому что реальный, не символический кошмар Дарвина заключался в осознании абсолютной жестокости мироустройства, где птички, рыбки, букашки, и прочая благодать, все это ширма, под которой одни существа паразитируют на других, убивая их, и фильм исключительно об этом. Не о рыбках. О людях.

Полное, тотальное изображение ада, вот такое, как Кугридер любит: с кипящими котлами, червями и чертями.  Освенцим и Дахау в сравнении выглядят туристическими спортивными лагерями со строгими порядками.

Говорят что хуже войны и холокоста ничего нет. Это гнилая интеллигентская иллюзия. У войны есть правила, герои фильма хотят на войну, потому что по умолчанию на войне лучше. И холокосты и советские лагеря это косвенные приметы гуманизма. Потому что раз есть лагерь, то есть и не лагерь. Если есть  война, то значит где-то есть и мир. Но фишка в том, что вот тут-то не лагерь и не война. Тут – мир и свобода.

Деликатесная рыбка расплодилась в озере, и вся экономика края построена на ловле, переработке и экспорте рыбы. Рыбы в озере просто навалом. Российские и украинские Ил76 вывозят ее ежедневно десятками тонн в Европу. Обратно из Европы самолеты привозят ниггерам оружие. Европа кушает дешевую вкусную рыбу, а ниггеры хуячут друг-друга из оружия, ловят эту рыбу, смотрят кино «про Иисуса», и дохнут от голода и СПИДа, и иногда от крокодилов, которые любят рыбаков больше чем европейский потребитель рыбу. И главное что никто не виноват, все делают исключительно полезное дело. Батюшки запрещают набожным ниггерам презервативы, проповедуя целомудрие и верность, европейские предприниматели стараются чтобы ниггеры были трудоустроены, правительство ниггеров открыто для диалога, русские летчики исполнительны и никогда не подведут. Идеальная отчетность.

Сами ниггеры рыбу не едят, она для них слишком дорогая. Для них раз в день из завода по переработке выезжает ржавый самосвал, если заведется, и вываливает в грязь целую гору помоев - головы и хвосты, так сказать: филе наоборот - которую в адских котлах неспешно переплавляют в нечто, напоминающее прошлогодние объедки. Эти объедки как-то смешивают с гуманитарным рисом и на хапок выбрасывают голодным детям. Кто успел хапнуть горсть и отбежать достаточно далеко, чтобы успеть затолкать все это в рот, пока не отобрали, тот на сегодня счастливчик. Кому не повезло, тот сперва заплачет, поняв, что сегодня опять остался без еды, но тоже не долго горюет. Может завтра повезет, а пока повсюду разбросаны упаковки от рыбы, дети собирают и плавят полиэтилен от упаковок до жидкого состояния, делают несколько глубоких вдохов, и отключаются в сон. Такая мусорная токсикомания позволяет забыть о голоде. Правда во сне могут прирезать или изнасиловать.

Ниггеры иногда позволяют себе пофилософствовать за политику. Европа, дескать, сильная и богатая, а мы бедные и слабые, вот нас и грабят все кому не лень. Наивные, право, люди. Дарвина не понимают, и то, что составляет его кошмар:

Одно насекомое, всаживает в другое насекомое личинку. Она там развивается, питаясь своим носителем, а чтобы носитель не здох невовремя, личинка выделяет наркотик, стимулирующий в еле ползающем трупе жизнедеятельность. Так все и живут, помогая друг другу. А вы говорите нет в мире справедливости. Да эти ниггеры давно бы здохли, если бы им Европа не помогала!

«Кошмар Дарвина», если кто еще не видел.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: донести - бремя
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 09:43 (ссылка)
а почему Вы думаете что я не верю?
вопрос в том, во что верит сам усыновитель.
мы о бремени вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: донести - бремя
[info]_corso_@lj
2012-12-22 10:39 (ссылка)
Наверное, каждый имеет к своему бремени какой- то причудливый довесок - кто-то рыбалке хочет дите обучить, кто-то барочную музыку любить. Но в целом большинство хочет правильного - вырастить добрых, достойных и социально полезных людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: донести - бремя
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 10:48 (ссылка)
не совсем так.
думаю, что Вы даже согласитесь, что большинство людей начнет именно с барочной музыки, полагая что она сама дальше вытянет.
это и есть проблема.
культурные европейские люди считают свою культуру просто "выше".
не другой, а выше.
свою религию правильной, свою музыку возвышенной.
в сущности мировоззрение европейца это мировоззрение расиста.
он вслух или молча всегда настаивает на своем превосходстве.
моральном, культурном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: донести - бремя
[info]_corso_@lj
2012-12-22 11:27 (ссылка)
Замкнутый круг. Если не настаивать на своем превосходстве, ничему не сможешь обучить. Я не смогу учить первоклассника арифметике, если буду думать о том, нужна ли она ему вообще и не достаточно ли ему для жизни тех знаний, которые он уже имеет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: донести - бремя
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 11:42 (ссылка)
из ста обучаемых в школе математике математиком становится 0.01.
еще столько же физиком.
люди учат других людей не имея методики определения нужды во всем этом обучаемых.
.
и это - в школе, где за результат учитель и не отвечает, по сути.
а чему приемный родитель может обучить ребенка, рожденного со склонностями, ему не ведомыми?
он их просто не сможет даже выправить, у него нет навыка.
так и будет долонить "математику" думая о своем превосходстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: донести - бремя
[info]_corso_@lj
2012-12-22 12:16 (ссылка)
Игорь, мне кажется, чтр Вы очень много всего сейчас смешали в одну кучу. Начальный курс арифметики не ставит своей целью выращивание будущих математиков - он просто входит в минимальный культурный код, необходимый для существования в современном обществе. Грубые наследственные дефекты личности - агрессивность, палогическая лживость, половая распущенность и пр. - опрзнаются очень легко и не имеют отношения к глобальным вопросам личностного самоопределения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в минимальный культурный код, необходимый
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 17:25 (ссылка)
вот именно.
воспитатель полагает что есть какие-то базовые предметы, которые необходимы.
Вы привели в пример арифметику, я с этим примером просто согласился, и продолжил.
давайте вернемся к бремени, чтобы не уехать.
ниггера приучают к кока коле, детдом ребенка к бетховену или штраусу, только потому, что воспитатель полагает что раз сам он вышел такой хороший и гуманный на кока коле и шульберте, то это _метод_.
воспитания высокой культурной личности.
но это не метод.
любое воспитание основано на одергивании.
чем больше классовое, социальное или расовое различие, чем сильнее одергивание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в минимальный культурный код, необходимый
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:06 (ссылка)
Альтернативы нет.
Невозможно "просто дружить" с теми, кого ты изначально считаешь намного слабее себя. Это дикое и, в конечном счете, абсолютно неэффективное насилие над человеческой природой.
Вопрос - всегда - упирается в выбор максимально эффективной для данного случая формы одергивания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в минимальный культурный код, необходимый
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:16 (ссылка)
так не правильнее ли одернуть себя, и не считать кого-то ниже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в минимальный культурный код, необходимый
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:21 (ссылка)
да, но естественным продолжением этого будет - уйти и предоставить их самим себе.
Мы не сможем никак искупить свою вину перед ними - только осознать ее и перестать причинять им вред.
Если мы возьмемся им помогать, нам придется их учить - в той или иной форме.

Кстати, о правде "документальной" и правде художественной (мысль об этом пришла ко мне, когда я отвечал Илье)
Вы смотрели фильм "Должно быть боги сошли с ума?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в минимальный культурный код, необходимый
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:26 (ссылка)
да.
первый фильм очень хорош.
тоже у Ильи взял в тоже время что и кошмар.
второй мне не понравился, даже не досмотрел.
..
Левон :) мы можем только правильно (или неправильно) оценить ситуацию.
проанализировать.
про "что делать" я даже не заикаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в минимальный культурный код, необходимый
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:45 (ссылка)
Мне Таня подробно рассказала - про первый, очевидно.

Игорь, с первой половиной задачи - анализом ситуации - мы, в общем справились. Нет никаких сомнений, что в разрушении традиционных африканских социумов виноваты европейцы и что по сю пору вся так называемая помощь, которая африканцам оказывается ситуацию только ухудшает - хотя в основе многих поступков лежит искреннее желание помочь.
Можно более или менее объяснить, почему ничего не получается в том или ином конкретном случае.
Вопрос "что делать" - стоит очень остро.
Без него наш анализ - более или менее праздное риторическое упражнение:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:50 (ссылка)
что делать церкви - перестать заниматься фигней, и заняться (на всех уровнях, а не так чтобы - вон у нас есть волонтеры пять штук)
больше у меня ответов нет.
но я не сильно верю что перестанет.
госструктуры меня вообще не интересуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:57 (ссылка)
Кстати, относительно "документальной правды" - я очень подозреваю, что в фильме участие церкви в происходящем сильно и тенденциозно приуменьшено.
Каждый второй итальянский приход пестрит объявлениями о сборе средств, повсеместно проводятся благотворительные акции (я за прошлый месяц в Венеции посетил два благотворительных концерта, где - между номерами с барочной музыкой:-) - выступали приехавшие оттуда волонтеры и отчитывались, как и на что они расходуют потраченные средства).
При этом масштаб деятельности не спадает, а неуклонно растет - ещё десять лет назад этого было сильно меньше.
Это опять-таки не ответ на вопрос "что делать" в глобальном смысле (который всё равно маячит) - это ответ на "чего невозможно не делать христианину" в этой ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:03 (ссылка)
знаете, Левон, 2 тысячи лет участие церкви в каждой дырке было так сильно преувеличено, что говорить о тенденциозном замалчивании по крайней мере - . :))
там и цели такой не было показать чье-то "положительное участие".
зритель обычно вздыхает с облегчением в таких местах, когда чье-то участие помечено.
катарсис у него наступает неуместный :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:05 (ссылка)
Ну будем считать, что лишение неуместного катарсиса - это сознательный полемический прием:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:16 (ссылка)
ну да, как в той дискуссии про силу добра.
ну видит человек.
там, кстати, не показана "тенденциозно" грязь на производстве.
никаких "адских условий".
производство и вправду на высоком уровне.
все что сказано - соответствует.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о правде "документальной"
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:38 (ссылка)
нет-нет, Вы кавычками все пытаетесь лишить фильм документальности.
Вы не считаете это документом, но объяснить не можете.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 17:40 (ссылка)

если уж о "бремени".
почему негр первоклассник, и почему его обязательно надо учить?
вообще почему непременно надо вставать в позу учителя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:02 (ссылка)
Хороший вопрос:-)
Позиция учителя автоматически следует из того, что мы должны что-что сделать, раз мы сильные и ответственные, а они - слабые

Сильный и ответственный - это тот, кто берет на себя ответственность помогая другому, изменять его - в том числе и против его воли (т.е. "насильно"). Это позиция учителя, родителя и пр. При этом степень и форма насильности может колебаться от телесных наказаний до подавления авторитетом, но суть происходящего от этого меняется.
Все другие позиции появляются при условии исходного равенства силы и ответственности, но мы же ее с самого начала отвергли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:12 (ссылка)
мы сейчас запутаемся :)
предлагаю вернуться к изначальным тезисам :)
"ниггеры умеют только воевать и не умеют работать"
"надо что-то с этим делать"
я правильно понял хотя бы приблизительно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:16 (ссылка)
Не совсем:-)
Там было скорее так - мы должны, что-то с этим сделать, потому что они слабые, а слабым надо помогать.
Без этого прибавления - однозначно стена и забор с собой средств для прививки оспы - для возвращения естественной регуляции численности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:29 (ссылка)
слабые по меркам европы - да.
сами по себе они не слабые.
.
европа вот только - только, еще дымок висит - мочила друг друга похлеще ниггеров.
прошло-то всего ничего.
и не факт - совсем не факт - что в ближайшее время не продолжит того же самого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:36 (ссылка)
Ну, в таком случае проблема отпадёт - им будет не до прошлых ошибок - они начнут совершать новые.
Впрочем, я очень надеюсь, что этого не будет.
Иначе за оптимальным социальным устройством нам действительно придется шагать в Китай, признав, что христианство с этой задачей не справилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:46 (ссылка)
ну я то уже сейчас считаю что христианство с треском провалило свою миссию.
я в общем-то о чем и толкую все это время.
очаги еще имеются, а вот так чтобы быть действующей силой - в тех формах, которые ныне - я не представляю как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]_corso_@lj
2012-12-22 18:51 (ссылка)
Не хочется признавать своё поражение:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 18:58 (ссылка)
если оно уже произошло, то не признавать его будет еще большей ошибкой :)
время есть еще, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не смогу учить первоклассника
[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:03 (ссылка)
Может всё бросить и заняться голодающими детьми Африки вплотную? Ну, или, на худой конец, их сверстниками в Ивановской области?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:05 (ссылка)
боюсь что это будет как с приемными детьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:11 (ссылка)
Наверное, да - поскольку любой занимающийся ивановскими детьми, окажется первопроходцем-одиночкой (даже если рядом будут такие же энтузиасты-первопроходцы) Но нельзя исключать. что с африканскими детьми уже существует какая-то система, в которую можно "встроиться"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:18 (ссылка)
вот в это я верю.
что система есть, и вполне эффективна.
и лечут, и кормят.
мне знаете что не нравится? - что на каждом углу об этом не кричат.
светский репортер кричит, а церковь по привычке втихаря помогает чем бох послал.
я не только про африку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:22 (ссылка)
Игорь я сейчас как раз в очередной раз пытаюсь рывком подучить итальянский язык:-) Независимо от успеха или неуспеха этого безнадёжного предприятия - торжественно обязуюсь переводить ВСЕ приходские объявления:-)))
У меня как раз сложилось ощущение, что они вообще ни о чем другом не говорят - на уровне приходов, а не полемических трибун, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:31 (ссылка)
на уровне приходов я верю.
но это доктрина на все времена - на уровне прихода собираться на богоугодные дела.
все это хорошо, но неспособно что либо изменить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:33 (ссылка)
могу только повторить предложение, которое сделал в предыдущем комменте. Изучайте проблему и готовьте статью - для "Новой Европы", например. В перспективе - доклад на церковной конференции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:40 (ссылка)
о-о - не.
какой и меня докладчик.
еще и на конференции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:43 (ссылка)
Можно начать и со статьи:-)
Но в перспективе Вам стоило бы освоить жанр публичной проповеди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:46 (ссылка)
да ну.
мне не на ком тренироваться :))
уже опять три часа, Левон.
если сейчас не упасть, появляется опасность на всю неделю схватить бессонницу ))
давайте свернем сегодня!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:48 (ссылка)
Согласен:-)))
Возвращайтесь в рабочий ритм:-)!
Спокойной ночи.

а тренироваться запросто можно на мне:-)...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_corso_@lj
2012-12-23 18:12 (ссылка)
Собственно прибавить к сказанному вчера я собирался только одно - ни одна другая церковная организация, кроме РКЦ, на сегодняшний день не способна изменить что-то более или менее существенное в своей доктрине - так, чтобы этим изменениям последовало достаточно большое количество людей. Решится ли она на это? Ситуация неустойчивая и любой голос может иметь значение. В том числе и Ваш - если он прозвучит уверенно и доказательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:20 (ссылка)
моя претензия к христианам - Вы знаете.
они боятся конфликтовать со светской властью.
вот именно начальство церковное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:23 (ссылка)
Даже хуже.
Они не бояться конфликтовать, когда им кажется, что их ущемляют.
Во всех остальных случаях предпочитают не связываться, убеждая себя. что справятся сами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:28 (ссылка)
так вот именно это и есть - плохо.
этот рецидив пережить - у церкви появится шанс.
если нет - так и будет заплаты ставить.
это теология, Левон.
та самая - вековая.
делание добра становится делом успокоения совести, "своего спасения".
просто ПО ФОРМЕ, понимаете?
даже если там 90% искренних, форма их превращает в "спасающегося".
понимаете, не спасающего, а спасающегося.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:30 (ссылка)
Так скажите это - публично, спокойно и обоснованно. Предварительно изучив проблему в деталях.
В ТОЙ церкви Вас без сомнения будет кому услышать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

проблему в деталях
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:39 (ссылка)
да там нет деталей.
там доктрина, ложная в своей основе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: проблему в деталях
[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:42 (ссылка)
Я понимаю. Но истинность или ложность доктрины доказывается именно анализом деталей. И не обязательно анализировать, сколько мешков муки привезли в ту или иную страну. Можно показать, сколько раз и где, говорили про одно, а сколько - про другое. Где и когда умолчали, когда было, что сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:доказывается именно анализом
[info]ignaty_l@lj
2012-12-22 19:55 (ссылка)
не обязательно.
даже скорее нет.
в доктрине есть оговорки, которые делают бессмысленным анализ.
ну, например, человеческий фактор.
трудно доказать что чертеж конструкции ошибочен, если на чертеже оф приписка - "все будет работать, если каменщик клал кирпич в штанах с двумя накладнымси карманами и в синей куртке".
поди докажи потом что все развалилось от кривого чертежа.
а каменщик у вас не забыл что куртка должна быть непременно синей?
давайте на сегодня закончим, Левон.
спокойной ночи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:доказывается именно анализом
[info]_corso_@lj
2012-12-22 19:56 (ссылка)
ок:-) завтра отвечу!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -