ignaty_l: Удивительно ... стоило

Удивительно ... стоило только yanalein закончить свой простой и честный рассказ, как сразу же послышались узнаваемые по курятнику комментарии.
девка дура сама виновата, надо было как мы блюли - блюсти 1 и 2 заповедь, а не попадать под влияние "мужчины": "не надо забывать первую и вторую заповеди. Целее будешь."..
Вообще-то строго говоря исполнение "первой и второй заповеди" никак не гарантирует что "будешь целее".
Целее как раз будешь наоборот. А исполняя - непременно распнут. По северу и югу и западу - востоку. На все четыре стороны пошлют. В догонку непременно мораль прочитают, что "нечего верить всем подряд - своим умом жить надо".
Вот так у нас обычно все разговоры о вере и заканчиваются.
Одно духовенство призывает верить в него - в духовенство: "Но вместе с тем становится видимым и иной аспект в служении нашем. К священнику люди относятся так же, как к Богу: отвергают его со страшной легкостью, как нечто непотребное, с уверенностью, что как только Он им понадобится, они позовут Его, и Он не откажется придти. “Отче, прости им, ибо они не знают, что делают" (Софроний Сахаров), а находящиеся под влиянием такого сильного как арх. Софроний духовенства, предлагают не верить духовенству...
А вера она - от слышания, как сказал Апостол. ...
Нет, что не говорите, а духовенство в целом отучает людей верить в Бога.
Как кто отвязался от влияния, от подсадки на священника, как другие подсаженные на других священников, начинают учить что не на их священников надо не подсаживаться, а головой думать, то есть - еще поискать. Короче вопрос-то до смешного оборотистый сам в себя - я счастлива (мне повезло), что нашла батюшку не изверга (ничо не напоминает?). А она кончено в этом неправа, что нашла монстра.
То есть - все на поиски (опять) священника (мужчины). Надо найти такого, который не веру даст, а разрешает умом обдумывать собственные советы. Во как надо!
Ничо не напоминает, нет?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	uliana1975@lj 2008-03-08 10:07 (ссылка)
	А у мирян бывает абсолютное послушание? ИМХО абсолютное послушание у мирянина может быть разве старцу. А я таких в пределах досягаемости не вижу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shoot_by_shut@lj
2008-03-08 10:17 (ссылка)

Ульяна, Вы не понимаете... послушание и вера - 2 АБСОЛЮТНО разные вещи - а Вы их смешиваете. Послушание - делать то, чему не доверяешь. Вера - наоборот.

У людей - именно вера была этому священнику... ДОВЕРИЕ. Может, Вы просто никогда не верили никому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	uliana1975@lj 2008-03-08 10:48 (ссылка)
	Я думаю, что послушание проистекает от веры. Возьмем пример попроще: я вот мужу верю, поэтому делаю некоторые вещи, которые сама не считаю правильными. А оценивается все потом по плодам. (Ответить) (Уровень выше)

shoot_by_shut@lj
2008-03-08 10:37 (ссылка)

Я Вам приведу пример: апполинаристы подделали текст и выдали за слова Афанасия Великого формулу "μία φύσις του θεού Λόγου σεσαρκωμένη" — "единая природа Бога-Слова воплощенная". Свт. Кирилл Александрийский - и многие-многие восточные отцы доверились этим словам. И никак не могли правильно исповедать Христа.

А уже после был Халкидон и Леонтий Византийский, который доказал факт подделки.

Сейчас происходит ровно то же самое. За Православие выдается нечто СОВСЕМ другое. Ересь. "Новое несторианство" по Игнатию. По иронии, Кирилл как раз и боролся с Несторием.

* И Несторий-то боролся с ересью, причем весьма искренне. Он тоже был слеп в определенных вопросах. А у Вас все просто получается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	uliana1975@lj 2008-03-08 10:45 (ссылка)
	Да кто говорит, что просто. Если бы так то я уже была счастливая и просветленная. У каждого все индивидуально. Я ж пишу о неком среднем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	shoot_by_shut@lj 2008-03-08 10:47 (ссылка)
	Значит Игнатий ошибся в Вас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	uliana1975@lj 2008-03-08 11:00 (ссылка)
	Ошибся? А чего он обо мне думал? Так вы эта..думате обо мне похуже. И разочаровываться не придется. (Ответить) (Уровень выше)

абсолютное послушание у мирянина

ignaty_l@lj
2008-03-08 12:49 (ссылка)

Ульяна... а откуда вообще возникает эта мысль что у "мирянина" (вот слово то, слава монахам) должно быть какое-то "послушание", даже не "абсолютное".
да и какие нафик старцы, в конце-то-концов!
ну Вы -то грамотный человек - какие старцы ??
что это за абстрактная группа товарищей, которой можно отдавать хоть частицу своей жизни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: абсолютное послушание у мирянина uliana1975@lj 2008-03-08 14:49 (ссылка)
	Ну мало ли. Гуляю я допустим где-нибудь ну не знаю...ну в хорошем месте. Выхожу на полянку, а там старец.Ну вдруг мне так повезет? (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -