5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; ДАРОМ ПОЛУЧИЛИ,ДАРОМ ДАВАЙТЕ

А причём тут священство? :)
Священников ли послал Христос? Или всё же "сих 12"? Или в этих словах сказано больше, чем о сих 12-ти? Если да, тогда о чём?

Апостолы рукоположили пресвитеров(я лично верю в приемственность рукоположения).А цитата эта скорее к тому,что они дают то, что получили(от Бога,а не сами по себе дают).
Я вообще не понимаю зачем вы спорите.Ну не хотите вы признавать за священниками благодати совершать таинства-не признавайте.Причащайтесь у себя на кухне хлебом и вином,преосуществляйте сами их в Тело и Кровь.Каждый волен делать что хочет.Это ваше личное дело.Мне все равно.Вы меня ни в чем не убедите,а я вас.

Апостолы руки возлагали, верно. И пресвитеры были, кто ж спорит? Только вот сдаётся мне, что напрасно Вы на личности переходите. Мне показалось важным и разумным то, что Вы пишите. Потому я Вам и ответил, а Вы про кухню...

Да и кто поставил Вас указывать мне - "сами преосуществляйте"? Это не реплика ради спора. Я пробую показать Вам вот что - в Ваших рассуждениях есть недоразумение некое. То у Вас священство "совершает", то Вы мне "совершать" предлагаете. Т.е. чётко прослеживается линия, что совершитель - человек. Разве это согласуется с представлением об апостольском преемстве? Разве апостолы этому учили? Разве ради "совершения" ставят в священники?
Это кто же из отцов этому учит или учил?

Вот Вы говорите - "они дают то, что получили". Не спорю, но как Вы скажете, что дают? что они получили? Я не против представлений об апостольском преемстве, я, простите, против профанации этих представлений. И, если мы уж взялись рассуждать, то рассуждать, имхо, следует, продумывая говоримое, а не просто так провозглашать правильные слова без попытки их осмыслить. Простите, за резковатый тон, но я хоть на кухню Вас не зову, так что уж не сердитесь пожалуйста. :)

Вы вот говорите, что я спорю. С кем? Я что-то этого незаметил. Вы уверены, что я спорю? Что Вы конкретно имеете в виду?

Вы вот говорите о признании или не признании за священством благодати совершать и не совершать. А Вы можете просто и понятно пояснить что есть эта благодать, откуда вообще исторически пошла речь о ней? Если да, то странно слышать то, что Вы говорите. Если нет, то тогда для чего Ваша речь и какова её цель?
Ну, если эмоциями обменяться, то получилось :)

Я не пробую Вас убеждать. Я пробую понять что-то для меня важное. Вы можете помочь. Вы можете не помогать. Тут Вы правы - каждый волен. :)

С уважением

Прошу прощения,если я Вас чем-то обидел.
Я просто верю в это.Так церковь меня учит и я ей доверяю в этом.Благодать священства нельзя объяснить.
Если бы не было приемственности от апостолов и благодати священства совершать таинства,то каждый член церкви мог самостоятельно их совершать,поэтому я для наглядности и написал про кухню.
Во-вторых приемственность и благодать священства защищают церковь от расколов,если бы их не было,-то всякий несогласный легко мог бы создавать свою церковь,объявлять себя священником и совершать таинства.
Я против расколов.Я против реформ-нечего реформировать да и невозможно.
С себя нужно начинать,а уж потом других править.

вобще-то пресвитер это не священник, строго говоря.
и рукоположили апостолы, скажем так - епископов, пресвитеров - да, поставляли.
главами общин были пресвитеры.
функций тайно-совершителя у них не было.
Вообще священник (и первосвященник) как таковой в Новом завете только Один - Христос. В послании к евреям Павла об этом очень подробно.

Вот-вот Игнатий,вы дайте ответ Алексею,Вы лучше знаете меня,а я спать пошел,мне завтра на работу рано вставать.