Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-08 03:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Удивительно ... стоило только yanalein закончить свой простой и честный рассказ, как сразу же послышались узнаваемые по курятнику комментарии.
девка дура сама виновата, надо было как мы блюли - блюсти 1 и 2 заповедь, а не попадать под влияние "мужчины": "не надо забывать первую и вторую заповеди. Целее будешь."..
Вообще-то строго говоря исполнение "первой и второй заповеди" никак не гарантирует что "будешь целее".
Целее как раз будешь наоборот. А исполняя - непременно распнут. По северу и югу и западу - востоку. На все четыре стороны пошлют. В догонку непременно мораль прочитают, что "нечего верить  всем подряд - своим умом жить надо".
Вот так у нас обычно все разговоры о вере и заканчиваются.
Одно духовенство призывает верить в него - в духовенство: "
Но вместе с тем становится видимым и иной аспект в служении нашем. К священнику люди относятся так же, как к Богу: отвергают его со страшной легкостью, как нечто непотребное, с уверенностью, что как только Он им понадобится, они позовут Его, и Он не откажется придти. “Отче, прости им, ибо они не знают, что делают" (Софроний Сахаров), а находящиеся под влиянием такого сильного как арх. Софроний духовенства, предлагают не верить духовенству...
А вера она - от слышания, как сказал Апостол. ...
Нет, что не говорите, а духовенство в целом отучает людей верить в Бога.
Как кто отвязался от влияния, от подсадки на священника, как другие подсаженные на других священников, начинают учить что не на их священников надо не подсаживаться, а головой думать, то есть - еще поискать. Короче вопрос-то до смешного оборотистый сам в себя - я счастлива (мне повезло), что нашла батюшку не изверга (ничо не напоминает?). А
она кончено в этом неправа, что нашла монстра.
То есть - все на поиски (опять) священника (мужчины). Надо найти такого, который не веру даст, а разрешает умом обдумывать собственные советы. Во как надо!
Ничо не напоминает, нет?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Во как надо!
[info]ignaty_l@lj
2008-03-14 19:14 (ссылка)
ну данная тема вполне конкретна.
yanalein записала свой рассказ.
это - наши глупости. - или не наши?
ну и мои - тоже.
про вытворили чота там попы - это где?
в каком месте?
вроде никаких - "ха-ха" не было.
к начальству у меня претензии - я говорил Вам.
они прошляпили приход людей в Церковь в начале 90-ых.
просто провалили миссию.
позорнейше.
пусть себе занимаются дальше чем угодно.
я своих детей (говорю о себе как понятное) этим товарищам на закуску не сдам. это просто моё решение, если хотите.
это не церковность - что они делают.
валят Церковь, доваливают.
пусть начальствуют, миссионерят - но я в их делах не учавствую.
и "кости" им никто не перемывает.
даже нужды не возникает.
и не прошу я Вас быть со мной согласным.
я не раб этим людям.
и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]solo_corda@lj
2008-03-15 06:04 (ссылка)
Ух ты.
Конечно не раб.))Кто ж Вас заставляет под страхом смерти им рабом становится?
Многие из тех,кто был в 90-е,уже померли.
Ну да ведь Вы все равно считаете,что эти доваливают церковь.Не церковность...Что они делают -то?Почему вот Вы так смело берете на себя утверждение что церковность,а что нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]ignaty_l@lj
2008-03-15 10:37 (ссылка)
Я всего лишь смело берусь заявлять, что от меня они ничо не получал - вот и все.
если введут ОПК - детям я запрещу ходить на этот предмет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-15 15:22 (ссылка)
Почему запрещать? В школе и на других предметах не всё гладко. Если преподаватель окажется несведущим, что вполне возможно, так разве нельзя детям это объяснить?

Вобщем, я не очень понял - почему запрещать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]ignaty_l@lj
2008-03-15 22:46 (ссылка)
потому что веру угробить в человеке окончательно призван этот предмет.
в молодых еще людях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-16 07:23 (ссылка)
Скажу так, учебника по основам этим я не читал, и с самой программой не знаком, а только с разговорами. Однако, всё равно не могу понять, почему Вы полагаете, что предмет таков даже в замысле? Или Вы про исполнение? Но и тогда не понятно - как он может угробить то, чего нет. Сами же говорите, что "всера от слышания", ну услышат они в школе, что есть такая книжка "Евангелие". Это плохо?

Или Вы просто опасаетесь профанации?

Если можно, хотелось бы получить более подробный ответ о причинах такого Вашего суждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 07:30 (ссылка)
где-то тут уже писал, повторюсь - я не вижу в теперяшней, сегодняшней церкви интеллектуальных ресурсов для положительного осуществления такого проекта.
да, я опасаюсь десакрализации и профанации веры.
про книжку - Евангелия - неплохо узнать, но ныне это не такая тайна....
все закончится, боюсь, тем, как правильно брать у батюшки благословение, как предки постились, и пару жутких житий выучить наизусть.
с катехизацией взрослых-то одни проблемы, а тут - дети...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-16 15:32 (ссылка)
Понимаю.
И КАК могут подать, думаю, представляю себе очень хорошо. Десакрализация и профанация возможна ещё та. Достаточно задуматься, кто станет преподавать, сколько их нужно, а если ещё сделать поправку на интерес политиков-идеологов плюс наши внутрицерковные мм... недоразумения, то тут вопросов нет.

Вопрос в другом.
Я вот сравниваю два варианта. Один - введён ОПК, второй - нету его. И у меня не получается однозначно сказать, что с его введением станет хуже, не потому, что я не вижу проблем, но потому, что и без него проблем тоже достаточно. Вот если бы вместо ОПК была предложена иная идея, более совершенная что ли. Тогда отрицание ОПК конструктивно. Но так ли это в тех условиях что имеем? Я хочу сказать: ну отменим ОПК, а не внедрят ли вместо него какой-либо иной "духовно-философско-идеологический" курс, и не пожалеем ли тогда больше?
Примерно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 15:40 (ссылка)
мне кажется философия в школе это хорошо.
она заставляет думать.
но, конечно же, светской методики преподавания.
... что может быть вместо ОПК - вопрос ведь не спроса, а предложения.
если отвергнут ОПК, церковное начальство будет искать другие способы катехизации через школы.
поэтому не в предмете дело, а в том, что нету у Церкви на это ресурсов.
другой предмет. или этот - не суть важно.
не просчитаны последствия такого преподавания.
думают чтоль, что Дух Святой за них все доделает сам собою.
уж не знаю....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-16 16:34 (ссылка)
"Не в предмете дело..."
Теперь - принято. Думаю, теперь правильно Вас понял.
Тогда, да. С сожалением, но соглашаюсь. Ну, а что не просчитаны последствия, так тут лучше, имхо, вообще помолчать.

Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во как надо!
[info]solo_corda@lj
2008-03-15 16:54 (ссылка)
Вот она-истинная свобода.))
А почему,Игнатий?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во как надо!
[info]ignaty_l@lj
2008-03-15 21:48 (ссылка)
я уже кажется говорил Вам.
у власти патриархийной нет в Церкви интеллектуальных ресурсов, способных тянуть катехизацию.
просто отсутствуют.
ресурс интеллектуальный в этой области равен нулю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -