Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-08 03:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Удивительно ... стоило только yanalein закончить свой простой и честный рассказ, как сразу же послышались узнаваемые по курятнику комментарии.
девка дура сама виновата, надо было как мы блюли - блюсти 1 и 2 заповедь, а не попадать под влияние "мужчины": "не надо забывать первую и вторую заповеди. Целее будешь."..
Вообще-то строго говоря исполнение "первой и второй заповеди" никак не гарантирует что "будешь целее".
Целее как раз будешь наоборот. А исполняя - непременно распнут. По северу и югу и западу - востоку. На все четыре стороны пошлют. В догонку непременно мораль прочитают, что "нечего верить  всем подряд - своим умом жить надо".
Вот так у нас обычно все разговоры о вере и заканчиваются.
Одно духовенство призывает верить в него - в духовенство: "
Но вместе с тем становится видимым и иной аспект в служении нашем. К священнику люди относятся так же, как к Богу: отвергают его со страшной легкостью, как нечто непотребное, с уверенностью, что как только Он им понадобится, они позовут Его, и Он не откажется придти. “Отче, прости им, ибо они не знают, что делают" (Софроний Сахаров), а находящиеся под влиянием такого сильного как арх. Софроний духовенства, предлагают не верить духовенству...
А вера она - от слышания, как сказал Апостол. ...
Нет, что не говорите, а духовенство в целом отучает людей верить в Бога.
Как кто отвязался от влияния, от подсадки на священника, как другие подсаженные на других священников, начинают учить что не на их священников надо не подсаживаться, а головой думать, то есть - еще поискать. Короче вопрос-то до смешного оборотистый сам в себя - я счастлива (мне повезло), что нашла батюшку не изверга (ничо не напоминает?). А
она кончено в этом неправа, что нашла монстра.
То есть - все на поиски (опять) священника (мужчины). Надо найти такого, который не веру даст, а разрешает умом обдумывать собственные советы. Во как надо!
Ничо не напоминает, нет?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: не хочу греха
[info]ignaty_l@lj
2008-03-21 07:17 (ссылка)
"""Направленность человека от греха,его желание не грешить,избавиться от греха"""
Вы так полагаете?
И где такое?
Павел тоже просил у Христа глобального искоренения греха - Господь ответил - достаточно с тебя моей милости.
мытарь молился - "Боже милостив буди мне грешному".
вот это тоже еретические монасЕйские отголоски - хочу не хочу.
хочу быть безгрешным.
это да - принципиальнейше, всамделе.
по сути дела Вы просите, получается выцарапывания из себя первородного греха, склонностей, от сатаны полученных, а не милости Божией, что грех так или иначе продолжается. Еще и с грехом беретесь тягаться - "нет греху, сказал я себе" - то есть в переговоры с дьяволом вступаете.
так грех не преодолеется никогда.
это Вы уже свою силу воли на полную катушку в итоге врубать станете - результат будет нулевой, сразу говорю.
Человек в грехах содеянных кается и тем смиряется, а не "направленностью от греха"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не хочу греха
[info]solo_corda@lj
2008-03-21 08:41 (ссылка)
Все странне и страннее...
Игнатий,ВЫ Наверное тоже не заметили,что я написала.
Без Бога ничего не возможно.Только с БОгом.
Все же человеческую волю никто не отменял?нет?
При чем же здесь полная катушка-неполная.
Я как раз и написала.что грех без Бога никогда не преодолевается.Вы не заметили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не хочу греха
[info]ignaty_l@lj
2008-03-21 11:30 (ссылка)
Я заметил, Лена. На практике же почти всегда к покаянию присоединяют самоанализ.
вот эти слова Ваши мне не очень понравились:
"человек может и должен отвергнуть грех, сказать, решить, что он не хочет греха"
и просить избавиться...
вот это я и считаю натяжкой.
человек должен просить помиловать за грех содеяный.
понимаете в чем разница?
отвлекитесь немного от того, что привыкли воспринимать как стандарт.
я и говорю о том, что стандарт не работает.
помиловать за грех, а не просить избавить от завтрашнего греха.

"Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира."

ведь кажется все очень просто написано:

"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды"

"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его."


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не хочу греха
[info]solo_corda@lj
2008-03-21 12:40 (ссылка)
ПРАВильно.всякий исповедающий.Именно.
Игнатий.я очень прошу Вас.оТВлекитесь от своего стандарта о том,что всякий с вАМи не согласный пребывает просто в стандарте.своей головой не думая,ничего не зная и не понимая.
Я знаю о чем говорю.И когда говорю.что надо исповедать помысел ,чтобы он не развился окончательно и не принял действия. Даже с ним без бОжьей помощи справится очень трудно,поэтому "словом ли ДЕЛОМ,МЫСЛЬЮ.ВЕДЕНИЕМ И НЕВЕДЕНИЕМ "..."ВСЯ СКВЕРНАЯ ЛУКАВАЯ И ХУЛЬНАЯ ПОМЫШЛЕНИЯ от окаянного моего сердыа и помраченнаго ума".
Вы простите меня,но Вы щас сказали вообще нечто.Как это не просить избавить от завтрашнего греха?Если я прихожу каятся в страсти какой-нибудь,которая мне порядком успела насолить и жизнь попортить я каюсь в том.что было и прошу " избавить от всякого искушения противнаго""наставить меня на путь спасения"."Избави меня от диавольского поспешения'Ладно я,
на разве то что,в молитвах у Василия Великого и Макария сказано тоже не работает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не хочу греха
[info]ignaty_l@lj
2008-03-21 14:08 (ссылка)
опять ... :)
причом тут Макарий и Василий?
"избави нас от лукавого" - Макарий с Василием сказали?
где тут просьба о том, чтобы НА ЗАВТРА просить Бога что б я не украл? - завтра...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не хочу греха
[info]solo_corda@lj
2008-03-21 17:19 (ссылка)
" К тебе от сна возстав прибегаю и на дела твои подизаюся милосердием твоим и молю ТЕБе,помози мне на всякое время во всякой вещи.И избави меня от всякия мирския злыя вещи и диавольского поспешения" Макарий Великий написал." И спаси меня в предстоянии и молитве и по сне нощнем Возсияй мне день безгрешен".
Про то где написано "избави меня от лукавого "Я знаю.Вы чудно пошутили,но к сожалению по сути так ничего и не сказали.Начали спорить и в пылу уже не заметили,что куда то въехали,в странную область.Вы своим текстом что хотите сказать ,что человек безгрешен? Или что человек не властен не хотеть греха?О чем вообще речь ?Избави меня от лукавого-это ведь о многом,не правда ли?И "украл" здесь к сожалению не самое страшное.
Все,вот не удержалась.Больше не буду,простите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не хочу греха
[info]ignaty_l@lj
2008-03-21 19:57 (ссылка)
ну ладно, Лена, меня простите.
выражаюсь коряво.
вовсе не хочу Вас напрягать.
Собственно немного непонимаем друг друга.
...
знаете как - идут рядом люди на расстоянии полуметра, но за стеклом.
и слышат друг-друга неважно и жестикулируют отчаянно.
малость информации улетучивается )
все верно Вы говорите.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -