Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-08 03:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Удивительно ... стоило только yanalein закончить свой простой и честный рассказ, как сразу же послышались узнаваемые по курятнику комментарии.
девка дура сама виновата, надо было как мы блюли - блюсти 1 и 2 заповедь, а не попадать под влияние "мужчины": "не надо забывать первую и вторую заповеди. Целее будешь."..
Вообще-то строго говоря исполнение "первой и второй заповеди" никак не гарантирует что "будешь целее".
Целее как раз будешь наоборот. А исполняя - непременно распнут. По северу и югу и западу - востоку. На все четыре стороны пошлют. В догонку непременно мораль прочитают, что "нечего верить  всем подряд - своим умом жить надо".
Вот так у нас обычно все разговоры о вере и заканчиваются.
Одно духовенство призывает верить в него - в духовенство: "
Но вместе с тем становится видимым и иной аспект в служении нашем. К священнику люди относятся так же, как к Богу: отвергают его со страшной легкостью, как нечто непотребное, с уверенностью, что как только Он им понадобится, они позовут Его, и Он не откажется придти. “Отче, прости им, ибо они не знают, что делают" (Софроний Сахаров), а находящиеся под влиянием такого сильного как арх. Софроний духовенства, предлагают не верить духовенству...
А вера она - от слышания, как сказал Апостол. ...
Нет, что не говорите, а духовенство в целом отучает людей верить в Бога.
Как кто отвязался от влияния, от подсадки на священника, как другие подсаженные на других священников, начинают учить что не на их священников надо не подсаживаться, а головой думать, то есть - еще поискать. Короче вопрос-то до смешного оборотистый сам в себя - я счастлива (мне повезло), что нашла батюшку не изверга (ничо не напоминает?). А
она кончено в этом неправа, что нашла монстра.
То есть - все на поиски (опять) священника (мужчины). Надо найти такого, который не веру даст, а разрешает умом обдумывать собственные советы. Во как надо!
Ничо не напоминает, нет?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: священники призывают
[info]solo_corda@lj
2008-03-21 08:34 (ссылка)
Я во-первых написала -например.
Пример мог быть другой.
А то,что мысль не может быть греховной я не согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: священники призывают
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-21 09:34 (ссылка)
Мысль может быть греховной, но не является ещё грехом сама по себе.

Что есть грех сам по себе?
Это нечто за что мы вполне можем нести ответственность. Например взял чужой банан, умышленно взял, осознанно, хотя и свой имел, и слопал. Грех? Похоже, т.к. мог и не брать, и не есть и проч.

Что есть греховность? Причастность злу тем или иным боком. Мысль та, возникла не без связи с грехом, и может привести к греху, но сама ещё не грех, т.к. мы, даже подвизаясь, не вполне можем отвечать за её появление. А не подвизаясь и подавно.

У отцов вполне можно найти представление, что греховный помысел и сам грех следует различать. И, думаю, это правильное различение.

Мы ведь тут выясняем, как смотреть на грех? Что делать то с ним? Да и делать ли что? А как же это выяснить, если всё вокруг, кроме пожалуй Бога, да некоторых святых считать грехом?

Сперва нужно заметить, что грех не везде.
Затем - заметить, что без него жить можно.
А тогда, даст Бог, от некоторых грехов можно будет и избавиться.

Иначе не получится ли, что всё время ищем воды, но никогда не можем напиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: священники призывают
[info]solo_corda@lj
2008-03-21 10:53 (ссылка)
хорошо,давайте различать греховный помысел.
Замените в моем первом сообщении мысль на плохой поступок,раз Вы мыслите в этом направлении.
все равно многое начинается с мысли.И плохое и хорошее.Поэтом есть же такое понятие,как услаждение помыслом,который ,если его вовремя не прогнать может привести и к поступку плохому.
Мне ,например ,это на практике очень хорошо известно.
Однако я очень рада,что Вы поняли,что неправильно меня поняли .)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: священники призывают
[info]ignaty_l@lj
2008-03-21 12:03 (ссылка)
елки-палки, Лена, ну можно, конечно услаждаться мыслью о мести, измене, старушку топором по раскольникову и пр.
но давайте так.
из всего перечисленного - только плоть имеет напряг реальный, стойкий.
это не "помысел" никакой, то что называют еще "блудными помыслами".
если же человек мается кого бы убить- отомстить, то есть - долго так мается, то как правило неверующий.
верующий человек знает что Бог его мысли слышит и видит.
что касается напряжений плоти - тут конечно нешуточные напряги случаются.
но если все это еженедельно исповедовать - результата положительного не добиться.
ну только может в условиях пустыни.
патерики почитаешь, то они там все это бороли с пол-оборота.
исповедовался и все прошло.
ну как же...
прошло у них....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: священники призывают
[info]solo_corda@lj
2008-03-21 13:06 (ссылка)
ДА БЛин,Игнатий.Я просто в шоке,реально.
ВЫ ангел,штоли?Вас никогда не одолевала зависть?Злопамятство?НЕТ?Обиды,нет? Обжорство?Лень-матушка?Похоть Вам не знакома,это понятно.АФИгеть.чистый ангел.Ну я это в принципе подозревала.
Если человек мается,то,говорите -неверующий.хАррашшо сказали.Блеск!!! У верующего,только немножко помыслы блудные подергают и все ,отпустят.
Игнатий, сонце,если исповедоваться,то реально результата добиться.еСли при этом и себя немножко поднапрячь и правда хотеть избавиться.Иногда на это уходит вся жизнь,иногда один день.никто не знает.И Вы,если этого не испытали,то не значит ,что этого не сУЩЕСТВУЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: священники призывают
[info]ignaty_l@lj
2008-03-21 14:10 (ссылка)
"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его" - вроде ясно же.
или неясно?
сначала идет познание Бога, а после - несогрешение.
и никак не наоборот.
иначе все вернется на второй круг.
мы же о вере говорим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: священники призывают
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-21 14:07 (ссылка)
"... многое начинается с мысли".
Вы правы. Многое.

"... есть же такое понятие,как услаждение помыслом".
Есть, есть, всё так. Только, имхо, это состояние переходное, как мячик на вершине холмика. Или человек перейдёт к делу, или оставит это услаждение. Вряд ли это состояние может продолжаться долго. Исключение - когда помысел уже вобщем-то принят, но просто нет ещё условий для его реализации, или что-то очень сильно мешает.

Известно, говорите.
Ну, так комуже неизвестно. Вопрос в том на что нам полезнее нацеливаться - на борьбу с грехом, что не исключает памяти о Спасителе, или на нечто светлое, что не исключает "Господи помилуй", когда захочется сделать кому-то гадость. Вопрос в том, как мы понимаем свою задачу - удерживаться на позитиве, или бороться с негативом.

Примерно так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -