Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2013-11-27 17:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
некоторые думают что сантехник это значит когда мущина сидит себе в подвале в спящем виде, или кошек гоняет.
я знаю что такое предвзятое мнение существует.
да, сантехники будут повольнее чем каменщики, и, думаю, когда нибудь создадут свой всемирный профсоюз для окончательного утверждения мирового господства.
а вы знаете, что если сантехники зговорятся, и одновременно все закроют задвижки, то человечеству настанет пиздец?
это правда, давно подсчитано в наших лабораториях.
поэтому да, конечно, и поспать после кружечки чаю, и кошки, загнанные по углам, чтобы не выёбывались, все это имеет место, но не только.
кошки все равно выползут, будут скрестись и жрать просить, лишь бы подольше не возвращаться к своим хозяевам, которые отрезали им все яйца и не выпускают на ночь прошвырнуться по тылам, что означает бездарную потерю территории, - как можно было профукать захваченный подвал четырнадцатого дома, не выпустив зверя для контрольной зачистки? - там опять набилось отрепья, опять зачищать, опять кровь проливать, и так каждый раз, и когда эта война кончится.
поэтому когда я вхожу в подвал они не сразу, конечно, по углам.
смотрят в каком я настроении.
а какое у меня может быть настроение от всего этого что творится вокруг?
да никакова.
поэтому они и делают вид, что слегка замаскировались под утеплитель.
ну что, говорю, съебались?
а они - да, говорят, съебались.
а вас там ищут! - говорю я уже сильно накаляя тон.
тут у некоторых нервы сразу не выдерживают, и начинается вот это самое, что я не люблю.
бегают! ёп их.. трубы трясутся, жыльцы слышат и психуют, поедая валокардин, и накручивая диск телефона скорой помощи, которая приедет только когда труп уже выносить.
содом, чистый содом.
но главное в нашей работе не кошки, как вы понимаете, главное - жильцы, которые стучат мисками по подвальным окошкам, не давая мне спать, думая выманить своих кастратов таким дешевым приемом.
жильцы это то, ради чего наша служба и завелась в старину, и продолжает приносить людям радость.
так вот жыльцы бывают трех типов: понятливые, которым все похуй, и психические.
я, как магистр и командор сантехнической ложи, стараюсь не просто аннулировать проблему, но и объяснить причины проблемы, дабы впредь съэкономить гражданам время, деньги и нервы.
граждане у нас бестолковые и технически совершенно не развиты, единственно что из русского человека хорошо получается, так это вадила.
вся страна состоит из вадил.
как залезут в свою бибику, так и начинают, блять, производить стыковки на перекрестках.
или еще мне нравится как они встречаются.
по соседски.
один отчаливает от дома, другой причаливает, и вот тут они встречаются.
давно не виделись.
остановились оба, и так мило через окошки бибиков общаются, залюбоваться можно.
обычно это граждане из самой большой второй категории - которым все похуй.
похуй им что с обоих сторон уже народ столпился, так как обойти их невозможно, им пообщаться надо срочно.
превед, коль, кагдила, даничо, вот видишь, ага, ну ты сам каг, даничо, каг стартер, даничо, починил, нуатыкаг, датожэ ничо - и так далее, это может быть на пол часа, так оба ребята умные, и вот эта категория в целом мне нравится.
они обычно люди доверчивые и чистые сердцем.
в проблему они не вникают, но и не залупаются.
обычно так, приходишь по заявке, говорит:
"слыш, камандир, что-то у меня шесть секций греет, а четыре вот эти крайние еле-еле".
такому достаточно просто сказать: "так и должно быть", он ответит, "понял, а то я подумал", и вы спросите почему он вообще заметил свои шесть секций, и как он мог "подумать", если ему все похуй, да носки за ночь не высохли, вот и заметил.
но ответ его совершенно удовлетворяет.
будет вешать носки ближе к стояку.
есть категория тех, кто хочу все знать.
этих я тоже люблю.
этим я подробно объясняю что такое шайба на элеваторе, как теплосеть рассчитала им подачу тепла, как происходит пуск отопления, и что их дом так построен через жопу, что стояк подачи проходит на кухне, а стояк обратки в спальне, поэтому в кухне как всегда жарко, а в спальне как обычно холодно, и тут уж хоть двадцать секций повесь, но греть будут только шесть, и то через нихачу, потому что если их нервный сосед сверху повесит двадцать секций во всю стену, обрезав перемычку, а от него не заржавеет, то все вообще встанет.
такие граждане, которые просветились Знанием, обычно сразу же смиряются.
из отныне греет Знание.
это лутшие люди нашей страны!
они обычно и стучат мисками по окошкам когда мы с кошкой спим.
и есть, наконец, психические..
стою я как-то на своей станции, день субботний, жду электричку, и тут матюгальник сообщает, что транспорт задерживается на десять минут.
ну задерживается и ладно, говно вопрос.
но рядом стоит семья - "папа, мама и я".
ну папа ладно, обычный задрот, можно медаль дать что вообще жив еще.
ну а мама начала: "безобразие", "обнаглели совсем", "работать не хотят", "на них надо чаще жаловаться" - ну и прочий бухтёшь, свойственный всем бездельникам.
вот таким объяснять что-либо совершенно бесполезно.
пока их кондратий не приберет они так и будут трепать всем нервы.
входишь к такой гражданочке в квартирку, и первым делом она подпрыгивает, и вцепляется зубами в лампочку, раскачивается, спрыгивает с лампочкой в зубах, и несколько раз ударяется головой о шифоньер, сначала затылком, потом лбом, после отдирает ногтями обивку с дивану, и вот после всей этой демонстрации превосходства сообщает что она больше терпеть не может, и сейчас же подаст на всех в суд, "если через пять минут батарея не заработает как положено".
тут, если я один пришел, без техника, то тогда начинается ровно то, что в разных письменных и телефонных заявах фигурирует как "издевался над бедной женщиной, хамил, вел себя грубо и вызывающе", про изнасилование, кстати, еще ни разу не было.
если пришел с техником, то все пряники достаются ей, а я только числюсь хамом, который лезет не в свое дело, когда его не просют.
как-то стою, гоняю стояки, парища в подвале, кошки уже кто уплыл, кто упрыгал по трубам, которые не сварились заживо, входит, значит.
орет чота, сообщает что я не то делаю, как ей кажется.
а шум стоит, ну вы понимаете.
я ей кричу - иди нахуй отсюда!
и рукой показываю так.
она  - чево?
кричу громче - ну не слышит - иди нахуй отсюда, и поживей!
а из дюймовой трубы струя сами знаете какая, если сразу все крыло прогнать, просто турбина, но она расслышала.
потом жаловалась что я ее назвал матерным словом.
вот такие у нас бессовестные граждане, бывают.
а я ей жисть спасал, между прочим.
но вот я вам точно скажу, что всеже процент психических в различных публикациях нашей прессы сильно преувеличен.
поскольку я ежедневно имею дело с жыльцами и ихними кошками, могу под присягой даже констатировать, что в большинстве своем нашим гражданам все глубоко похуй.
по моим подсчетам на один пятиэтажный дом - а это 60 квартир - приходится один (чаще - "одна") или редко два, сильно психический, и парочка еще в меру психических.
но при этом человек 10 - 15 понятливых.
остальных мы уже рассмотрели.
так вот, сантехники, у которох в силу их специфики происходит ежедневное общение с гражданами на тему ихней водобоязни, ближе всего стоят в очереди на мировое господство.
мы знаем про граждан всё.
мы ежедневно консультируем граждан про ихних кошечек, где в каком подвале эта такая серая с белыми лапками от них прячется, и как она себя чувствует, не вынесете ли вы на ее посмотреть, а можно ли мы сами спустимся и её покыскаем, и так далее.
всё готово к захвату нами власти и утверждения мирового господства.
и вот когда мы придём, тогда все наши враги: и теплосеть, и водоканал, и уолл-стрит - все получат по заслугам за то, что довели граждан до такого состояния что им все похуй, лишь бы сверху не текло.
ждать осталось совсем не долго.
мы давно готовы к действиям, хоть и делаем вид что только спим или гоняем кошек.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: миль пардон, как?
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 13:26 (ссылка)
Контруклон был родной, еще, видать, с момента постройки. Никакую ванну не потребовалось менять, раструб лежал почти на полу, слив висел в воздухе. Поставили пластик, завернули - все! Горшок был вмурован в фанину, и задача мастера была знать о том, что он разобьется, и сказать об этом заказчику, т.е. мне. А не стоять с охеревшим видом над красивой извилистой трещиной. Еще раз повторяю: я спрашивала про замену фанины каждого пришедшего сантехника, и все меня хором отговаривали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон, как?
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 13:34 (ссылка)
"еще, видать, с момента постройки"
- ну.
"раструб лежал почти на полу"
- ну.
"слив висел в воздухе"
- ну! - узнаваемая картина.

вот те, которые отговаривали, поступали по сути правильно.
я серьезно.
они просто знали во что это выльется.
что горшку пиздец, тройник стояка выше ванны, и как ни переделывай, из ванны вытекать все равно не будет, и они будут виноваты.
с учетом того, что это 2003 год, я могу расписать псехалогию.
материала нет и не светит, на демонтаж ванны Вы не согласная будете, им придется с Вас или драть три шкуры, или прятаться от начальства, которое у них работодатель.
я помню это время, и как мужики халтурили, работодатель мог отбирать все деньги, а им забесплатку это нахуй было не нужно.
время было такое.
поэтому и отговаривали.
а залетный скороспелый "платиновый" взялся, так не имел понятия с чем связывается.
все очень узнаваемо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон, как?
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 13:44 (ссылка)
Нет. Фанина шла напрямую кухня-ванная-туалет, стену между кухней и ванной подраздолбали (говна-пирога, пареный бетон сантиметров пять), вывели новую фанину в кухню выше сантиметров на 10 от того, что было. Соответственно, раструб под ванной поднялся тоже, слив из ванны пошел как надо, "яма" ушла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон, как?
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 13:52 (ссылка)
я говорю про конечную точку - тройник стояка 110.
почти всегда контруклон строители устраивали с провалом возле ванны только потому что стояк положили выше чем надо, и так демаскировали кривую работу.
сифоны ванны в то время были еще чугунные, и по другому не подгонялись.
почти всегда это требует полной перекладки вообще всего от начала до конца.
иначе проблема выстрелит еще лет через пять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон, как?
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 14:10 (ссылка)
Если я правильно понимаю, тройник 110 - это тройник как раз под ванну. Да, там был провал как раз под ванной. Как герметизировалось соединение, я Вам написала. Слово "противоуклон" впервые прозвучало в моей многострадальной ванной комнате только после того, как описанному выше мастериле ударила в морду тугая струя из слива, до этого этого страшного слова никто не произносил. И ладно, не хотели с девицей сопливой связываться (что с нее взять), так потом там еще и мужжжжъ присутствовал, ему-то можно было на ушко шепнуть, что дело гиблое. И ванная не была отделана по последнему модельному ряду - родной полутораметровый глубокий чугунок, стены крашеные, чтобы ломать было не жалко. Почему же 11 лет потребовалось для озвучивания проблемы? Про "денег нет" тоже никто не говорил, сколько надо было, столько бы и заплатили. Что же насчет "проблема выстрелит" - возможно, но с лета 2003-го по апрель 2013-го (дальше не знаю, переехала) не выстрелила. А вот чистить слив стало одно удовольствие: открутила гайку, вытащила все говно, промыла в ведре, прикрутила, проверила, все!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон, как?
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 15:56 (ссылка)
нет, тройник 110 это то, что уходит вниз.
разводка по квартире 50 трубы.
то, что Вы раскручиваете сифон каждый раз с "удовольствием", говорит что там отстой, это и есть проблема.
этого вообще не должно быть.
в общем мне все более менее понятно стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

говорит что там отстой
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 16:08 (ссылка)
Длинные волосы, однако...
Открутить раз в два-три года гайку - не проблема и не напряг, согласитесь.

Спасибо за разъяснения насчет тройника. Как я уже говорила, со стороны кухни фанину подняли на 10 см, этого хватило, чтобы и яму из-под ванны убрать, и чтобы обеспечить слив без застоев по всей длине фанины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: говорит что там отстой
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 16:17 (ссылка)
да это я все понял.
дело в том, что если выход тройника в стояк находится высоко - так положили - (иногда почти вровень с дном ванной), то поднятие трубы с кухни не решает целиком проблемы стока ванной.
выпуск ванной может оказаться совершенно с уровнем общего слива, ну или чуть ниже, а иногда и выше даже.
оно, конечно, сливается, но любой более менее грамотный сантехник видит что это потенциальный отстойник.
когда такое изделие я вижу, то очень неохотно соглашаюсь на переделку.
или ванну поднимать, либо опускать тройник стояка, работа нудная, физически тяжелая, и неблагодарная и отстреливает еще и в подвал, так как менять тройник, значит тревожить стояк, который старый, и осыпется чугуном в лежак подвала, и будет плохо всем.
поэтому мне понятны отказы от работы, и уговоры оставить как есть.
другое дело непонятно почему каждый раз так плохо чеканили, могу предположить неудобство, когда сифон повернут прочь от работника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да нет, это сифон,
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 17:14 (ссылка)
Никакие тройники никуда не опускали точно, фанина в туалете сразу уходила в самый пол. Поменяли трубу, канализационную трубу (или как она называется, кусок трубы, который к унитазу сзади подходит). И - да, вспомнила, блин! - он же мне и разводку со стальной на металлопластик менял тогда. Разводка плюс фанина - 12 тонн, материалы сверху. Меа кульпа, больше десяти лет прошло. К разводке претензий не было (почти, пришлось, правда, на кухне кран к гибкой подводке потом подтянуть, воды горячей в тот момент по лету не было, но это пустяки), поэтому и забыла. Но мне денег никогда не жалко, а вот разбитый горшок (материалы сверху!) разозлил капитально. Предупреждать надо было, чтобы потом не носиться, вывалив язык, по окрестным лабазам в поисках чего-то подходящего по габаритам.
Почему плохо чеканили - вот уж не знаю, судьба у меня, видать, такой. И не скажу уже, как сифон был повернут, я только цементную мандулу и пол, заляпанный цементом, на всю жизнь запомню. Что же до каболки (специально полезла спросить у Яндекса, что это такое) - вонючих веревок я не припоминаю. Все приходили и спрашивали "хозяйка, тащи миску какую-нибудь и тряпки ненужные". А мастерила, озвучивший слово "противоуклон", вообще пришел, имея в одной руке кулек цемента (почти что букет), а во второй - вообще ничего, молоток-стамеску-что-там-еще-было-нужно клянчил у нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уходила в самый пол
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 17:22 (ссылка)
если она уходила сразу в пол, то и контруклона не было, так как ванна раньше по ходу воды.
что-то не клеится у Вас.
и бить молотком по трубе в пол укатанной, тоже невозможно, а если и ударить, то она не срезанирует по горшку, погасится.
.
кстати, то что каболки не было, говорит о том, что это не люди с домуправы.
уж чего-чего, а это было.
ничего больше не было, но уплотнители поставлялись всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уходила в самый пол
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 17:51 (ссылка)
Ну, не совсем в самый пол, но близко. Я в терминологии не сильна, попробую объяснить. Течь ванна начинала, когда ей пользовались не как большой раковиной, а именно как ванной. Если просто отрыть кран, вода уходила без проблем, но если вода шла под напором - вот тут и начиналась свистопляска. При условии того, что в моей малогабаритке стиральную машину ставить было некуда, стирать приходилось руками, и воду спускать, чуть приоткрыв заглушку, и все равно ради страховки лезть туда с тряпкой. Раструб очень сильно был отогнут от фанины к полу. Может быть, тот удод и наврал про противоуклон, может быть, он так назвал наклон раструба, в чужую голову не влезешь. Но после того, как фанину задрали, вода стала уходить со свистом, а до того она не шибко хотела это делать. Видимого уклона в ту или иную сторону по фанине не помню, да и не лазила я там с уровнем. Кривая она какая-то была, особенно у раковины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уходила в самый пол
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 18:40 (ссылка)
понятно.
но это не противоуклон как таковой, а наклон раструба тройника ванны вниз, это дефект строительства, да, и вода со свистом пошла не потому что ее подняли - вероятно -, а потому что тройник выровняли, раз новые трубы положили.

(Ответить) (Уровень выше)

это не люди с домуправы.
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 18:02 (ссылка)
Какой телефон в парадной висел, по тому и звонили. Домуправа то была или не она - жильцы ЖСК обязаны подчиняться решению общего собрания и следовать заветам и советам правления. А дом сразу строился как ЖСК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не люди с домуправы.
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 18:41 (ссылка)
да, с кем подписали, тех и телефон был.
там могло быть что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не люди с домуправы.
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 20:37 (ссылка)
Понимаете, в чем штука. Мы с Вами пытаемся разобрать ситуацию задним числом, большое спасибо за разбор. Но мне уже далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу под ванной в новой (для себя) квартире (жили с родителями в однушке, в конце 90-го получилось выкупить еще одну однушку в том же доме, больше года ремонтировали и обстановку прикупали), а скоро 43. И это сейчас я, ничтоже сумняшеся, ногами забью любого, кто накосячит, а тогда я была сопливой студенткой с домашним воспитанием и никаким жизненным опытом. И в какое отчаяние я приходила, когда пришедшая бригада расколачивала в очередной раз цементную хрень, наворачивала новую и, стукнув себя в грудь, что теперь "усе будет зашибись", а вскоре под ванной опять растекалась лужа, передать, знаете, трудно. Сколько нервов и сил там осталось. А зачем? А почему никто из пришедших не принес с собой уровень, не замерил высоту там-сям, не посмотрел, что, как и почему? - им всем говорилось: ванна течет постоянно, давайте же что-то делать, не могу так больше! Через кассу или в карман - мне плевать, заплачу, сколько скажете, - но так никто же ничего не сделал! С какой стороны мне надо было приходившим в зубы заглядывать, чтобы увидеть, что это уроды криворукие, и спускать их с лестницы, не давая даже порога перешагнуть? Или надо было поднять революцию в отдельно взятом доме, свергнуть правление и ввести внешнее управление со стороны домуправы (или как там это у нас в Питере называется)? Или же раздобыть-таки автомат и отстреливать накосячивших мастерил, оставляя в назидание другим на хладном трупе табличку с надписью "он не умел работать"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не люди с домуправы.
[info]ignaty_l@lj
2013-11-29 00:35 (ссылка)

не могу сказать что надо было.
Вы _на данный момент_ констатировали железное _знание_ предмета.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]ignaty_l@lj
2013-11-29 10:40 (ссылка)
что-то с возрастом опять не очень понятно...
43 - 21 явно не 11
а вообще во всей этой теме - и что странно - Вы не хотите видеть очевидного, что рыба гниет с головы и больше ниоткуда.
качественный персонал соберется только там, где в нем заинтересован работодатель.
работодатели, естественно, все говнюки, но ихняя говнистость не у всех одинаковая.
в нашей отрасли очень важно не то чтобы не быть жадным, но уметь смирять свою жадность до уровня общечеловеческой.
если работодатель смиренный и готов иметь свою скромную стабильную капеечку на разворовывании выделяемых на "ремонт и обслуживание" средств, то качественная рабочая сила вокруг него соберется довольно быстро, и туда еще фик устроишься даже разнорабочим.
а есть работодатели шибко жадные, которые не только бюджет пиздют, но еще и с рабочих хотят иметь все что можно выдрать.
первым капает стабильно и ровно, они уселись надежно, и ведут себя тихо, ликвидируя все некайфы.
а тихо это значит рабочие работают, визг от жильцов стоит лишь в пределах допустимой наличием психических статистики.
ведь это очень открытое пространство, тут невозможно закасить под хорошего рабочего, так как статистика все выдает.
если аварии устраняются долго и дополнительными силами, если диагностика проблемы затягивается на недели, если жыльцы бухтят уже даже не психические (а такие все пофамильно известны, так как стабильно гонят кляузы), то это слабое звено.
а если рабочий ушел в свой подвал хоть спать, хоть пить, но главное что от него ни звука не исходит, то значит чо бы он там ни делал, но у него все в порядке.
все равно в нашей работе никто ничего не понимает.
вообще.
кроме самих рабочих.
хороший сантехник это тот, которому ничего от работодателя не нужно, кроме инструмента и материала, который не создает проблем, и все решает сам, не просит помощи.
пришел и улегся на свой диван, и от его участка ничего не слышно, молчок.
знаете как поступает глупый и жадный работодатель?
он смотрит в журнал выполненных заявок и сообщает нервным тоном - у тебя за этот месяц не выполнено ни одной заявки!!! ты ничего не делал!
во это дурак в чистом виде, а не работодатель.
потому что "ни одной заявки" в нашем деле это и есть высший пилотаж.
все устранено до факта появления заявок, а уж каким способом никаво ниипет.
такой дурак начинает соображать как бы еще припахать "бездельника", чтобы он целыми днями не спал.
его жаба душит.
умный рабочий способен его опустить довольно быстро, так как говно вопрос освоить материала на 30 тыщ за месяц, скажем.
мне, например, недели хватит неторопясь, а если это, скажем, на 30 тыщ задвижек закуплено, то и дня хватит, я их ткну все до обеда, и что дальше?
и что думаете, жадный работодатель обрадуется такой активности и только будет работу подсовывать?
да ничо подобного, если он жадный и глупый, то он жадный и глупый во всем, и материал он покупать не станет, он же денег стоит.
поэтому это правда, что есть конторы где работает хрен знает кто.
вот я, к примеру, с прошлой работы свалил.
было так себе, но тихо.
стабильный застой, организация работ скверная, как мы не пытались продавить ее улучшение, нивкакую, но по крайней мере все предсказуемо.
потому что знаете как поступает вменяемый сантехник? - он сразу, как пришел, снимает на своем участке все проблемы лично для себя.
меняет краники в подвале, которые уже не держат, клепает слабые места, то есть облегчает себе жизнь, и все делает под себя, то есть через года два его работы, его участок это _его_ участок, целиком понятный только ему.
рабочие - все семь рыл - собрались, наверное, лучшие в городе, участок большой, довольно трудный.
но каждый себе уже организовал житие тихое и непорочное во всяком благочестии и чистоте, и срать бы на начальство, если он ничего не хочет менять в лучшую сторону.
пришел новый работодатель, имя которому мудак.
который в специфике нифига, который пришел быстренько потырить что там обещалось с бюджета свалиться больше чем надо.
ну потырил, бюджет он - да, спиздил сколько хотел.
в течении года рабочие свалили все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]ignaty_l@lj
2013-11-29 10:41 (ссылка)
еще через год город его самого попросил в решительной форме, отозвал.
рабочие вообще очень консервативны, а консервативней сантехников вообще, думаю, никого нет, потому что это не завод, где прочел чертеж и погнал.
здесь все налаживается годами.
например сварщик завода и сварщик домуправы - две разные специальности.
первый ничего не сможет сделать с той ржавой трубой, которую надо восстановить.
а второй на заводе не даст план, потому что он, может быть иной раз, кладет всего-то 2 - 3 шва в месяц, а остальное время спит на диване, у него темп работы другой.
но качество шва их не сравнимо.
первый просто сварщик, а второй белая кость, он варит в каскадерских позах трубы, которые будут проверять не тетки с ОТК, ничего не соображающие, а давление в семь атмосфер, и прямо тут же, как провернется штурвал задвижки.
и результат его квалификации то, что дом, после остановки в результате аварии, запущен в течении часа, а не стоял три дня.
он должен стремиться к тому, чтобы работать мало, чтобы снять нагрузку с поясницы, а начальство должно в этом ему не мешать.
примерно как системный администратор, организовать работу системы так, чтобы потом только приходить за зарплатой.
и халтуру будет делать так, что сделал и забыл.
тогда наступает гармония, благодать и отсутствие аварий.
но начинается все всегда сверху, как и сказал - качественные работники соберутся только вокруг вменяемого работодателя, а это тот, который знает, что сантехник это тварь оседлая, и что выделенные ему четыре сотни квартир и пять-шесть подвалов будут идеально обустроены только в случае, если это территория его спокойного пастбища.
тогда и для работодателя это становится пастбищем - территорией стабильного дохода.
народу этого знать не положено, потому что народ в этом нихуя не понимает.
он только бухтит про "безобразие, обнаглели, опять воду отключили, помыться нельзя! а мы платим, платим, только деньги драть умеют!".
гражданам невдомек какой ценой им вода и тепло вообще дается, и насколько смешно то, что они "платят", потому что по нормативам семидесятых годов качественное обслуживание они могут получить плятя по меньшей мере в три раза больше.
но и то что они "платят" распиздили вовсе не сантехники.
она не догадывается что то, что она в конторке управляющей компании чай разносит, числясь там секретарем, и есть то, что она "уплотила".
уж по поводу кого бы гражданам заткнуться и не бухтеть, так это по поводу тех, кто им устраивает жизнеобеспечение.
по меркам завода тот, кто работает 8 часов жопа в мыле, тот и молодец, а по меркам подвала хорошо работает тот, кто устраняет проблему за 20 минут, а потом идет спать.
и чтобы он это делал 20 минут, его квалификация оттачивалась и шлифовалась годами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолж..
[info]ignaty_l@lj
2013-11-29 10:43 (ссылка)
та работа, которую 10 лет назад я, к примеру, выполнял за 4 часа, сейчас от меня требует 15 минут небольших усилий, я уже по характеру заявки определяю всю логистику действий, диагностика и работа происходят одновременно, я уже знаю что с собой в сумку бросить из инструмента и материала только указанию адреса проблемы, чтобы все устранить за 15 минут, но это вовсе не значит что перейдя на другой участок все будет ровно также, хороший сантехник может получиться только если он привязан к участку два-три года не меньше.
для этого вся система сверху донизу должна фунциклировать грамотно, а грамотно это в первую очередь когда начальство не мешается (потому что все равно ничего не понимает, и это объективно) и удовлетворяется отсутствием проблем.
хороший сантехник должен стремиться к тому, чтобы работать мало, это понятно? это не завод.
а работать мало он может только если он устранит все слабые точки.
парадокс, но сантехник работает для того, чтобы не работать, это подсказывает сама эволюция, сама логика коммунального работника диктует ему порядок действий - сделай и спи.
или ищи халтуру, если спать не хочешь.
а высший пилотаж это достигнуть того, что халтура сама будет приходить в перерывах между сном.
разбудят кому надо.
и если начальство это понимает, то у него все хорошо, и оно зарабатывает свою тихую копеечку на запиле бюджета.
если коммунальный работник - сантехник или электрик или сварщик - продержался на одной точке лет пять, шесть, и начальство его удовлетворяет тем, что не дергает, то он вообще практически перестает работать руками, ну то есть - минимально.
он даже сделает так, что на халтуре не будет носить тяжести, и в демонтаже исполнить только самое сложное, сделает пяток надрезов, а остальное оставит ниггерам, скажет хозяину чтобы приводил таджиков и пусть они это все уносят на свой металлолом, а потом придет на чистую поляну и быстро смонтирует разводку.
так же работают и сварщики, которые вообще есть галубая кроффь, они вообще ничего не станут делать, только пальцем тыкнут, что им должны приготовить, потом пять минут шуршат своей горелкой, сворачивают шланги и сваливают.
но еще раз - вся эта хрупкая экосистема фунциклирует так благодатно, если начальство понимает насколько сложно это вырастить и как легко потерять.
сантехник работает ровно так, как устроена организация труда.
либо много, шумно, грязно и бестолково, либо тихо, быстро и - главное - мало.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]nedocourious@lj
2013-11-29 13:42 (ссылка)
>гражданам невдомек какой ценой им вода и тепло вообще дается, и насколько смешно то, что они "платят"

Пошуршите там в нашем диалоге с superpersic'ом, я там товарищу немножко на пальцах объяснила, откуда у сантехников в штате Флорида з/пл $250000 в год.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]nedocourious@lj
2013-11-29 13:31 (ссылка)
>43 - 21 явно не 11

Тэ-э-э-к. Занимаюсь самоцитированием: история закончилась в 2003-м.
Событие номер раз - вселение в "нехорошую" квартиру - весна 1992-го года. Ванна начинает течь. (что было при прошлых хозяевах, мне неизвестно, известно только, что потекла она очень быстро после того, как ей начали пользоваться)
Событие номер два - приход "платинового" спеца, заменившего фанину - лето 2003-го года.
Сосчитайте, сколько прошло лет между событиями номер раз и номер 2 и сколько мне сейчас, если весной 1992-го мне было 21.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]ignaty_l@lj
2013-11-29 14:53 (ссылка)
ой, да это какая древность, я и вправду не понял, Вы бы еще вспомнили чо там при царе было.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]nedocourious@lj
2013-11-29 13:36 (ссылка)
Теперь по поводу остального. Насчет "гниения рыбы" - это верно только отчасти. Т.е. верно для небольших контор, где сама "голова" организует и отслеживает весь процесс, но не работает для корпораций. Кроме того, не забывайте, что работодателю выгодны спящие на целехоньких трубах сантехники только в том случае, если ему денег переводят, так сказать, "абонентским" способом, т.е. вне зависимости от объема выполненных работ. А если контора получает деньги от объема заказов, то как раз выгодно, чтобы все ломалось, прорывало, кипело и т.д., одними проверками и подготовками к отопительному сезону ни сам сыт не будешь, ни работников не накормишь. Личное мудачество, разумеется, никто не отменял, при этом в бюджете мудачья на директорских должностях гораздо больше, чем среди коммерческих контор, и обусловлено это тем, что каждый мудак в бюджете - "государев человек" и пуп земли по определению. И со своей наблюдательной колокольни (а через мои руки прошло уже под сотню контор всех сортов и размеров) скажу, что мудачество директора, если оно не превышает каких-то критических норм, на работе бухгалтерии отражается только положительно. Бухгалтер в отличие от сантехника не может позволить себе поспать, потому что бухгалтерия - это ежедневное мозгоебство, особенно в бюджете, где письма из вышестоящих ведомств с требованием предоставить какой-то кретинистический отчет со сроком сдачи вчера приходят не реже раза в неделю. Если в бухгалтерии сидят не воры и не полные идиоты, то бухгалтерия и директорат просто обязаны враждовать. Директорату надо того-этого-десятого и с бантиком, а бухгалтерия вынуждена отбиваться - лимитов нет, по этой статье нельзя, БК / ГК / НК запрещают и статья УК есть соответствующая и т.д и т.п., и вот это "общее дело" и мобилизует, и сплачивает, и мотивирует свою работу делать как положено. И наоборот, где директор грудью стоит за своих работников, процентов 90 этих самых работников только делают вид, что работают. Возвращаюсь к первому утверждению, маленькая контора vs корпорация. Когда директор сам лично может проверить и проконтролировать своих работников и сам вкалывает круглосуточно, чтобы вылезти на рынок, завоевать клиентуру и т.д., - тогда все ОК, "мы команда", все делают одно дело и друг дружку подтягивают. Но чем крупнее становится контора, тем больше полномочий и обязанностей делегируется на замов, с замов - на начальников отделов и т.д. И когда набором новых работников начинает заниматься не директор лично, а "директор по HR" или просто отдел кадров, т.е. люди, которые не знают от и до все то, чем должен заниматься тот или иной работник, вероятность нанять лентяя/идиота/саботажника/далее по списку стремительно ползет в сторону единицы. Кадровики точно так же не в состоянии заглянуть в зубы нанимаемому работнику, а резюме-характеристики не значат ровным счетом ни-че-го. Я таких великих бухгалтеров с 30- а то и больше стажем, за все годы научившихся перекладывать одну бумажку, как сраных кошек гоняю регулярно. Примеров, кого, как и где гоняла и что получались на выходе, могу накидать сколько угодно, хоть с телефонами, но только в личку. Профессионалы - есть, конечно, но с профессионалами я работаю только по техподдержке, на другой план счетов перевести, например (в бюджете с 2004-го года план счетов шесть раз сменили, минфин все никак не успокоится), на семинары ходят, вопросами заваливают. А переделывать учет, спасать отчетность, дрючить и учить специальности бухов - профессионалам этого не требуется, у них и так все в порядке. Но только мало их, профессионалов. И мне о-о-очень понятно Ваше "я за домуправу отвечаю, а за кооперативных-пятых-десятых - нет", сама поступаю точно так же, когда мне начинают плакаться, что приходили великие мастера из конторы А, конторы Б, конторы ХХХ и т.д. Отвечать за себя, своего программиста, своих учеников - эт' пжлста. Отвечать за Маш Печкиных из ООО "Рога и копыта" - фигушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]ignaty_l@lj
2013-11-29 14:55 (ссылка)
про бухучет ничо не скажу, не в курсе.
знаю что по 20 часов порой сидят.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: далеко не 21 год, когда я впервые увидела лужу
[info]nedocourious@lj
2013-11-29 14:08 (ссылка)
ну и вдогон, что такое бюджетный бухучет и почему разговоры о "чаи гонять" там неприменимы. Повторю: в бюджете за девять лет сменили план счетов, не считая, так сказать, мелких брызг. Что это значит? Ну примерно как если придет вам директива: лежаки в подвалах на всем подведомственном участке срочно перемонтировать и подвесить их к потолку! Срок исполнения - две недели.
- Да вы охуе...
- ФЗ такой-то, подпись Путина, и ниипет!
- Да мы же там аварию устраняем, нам еще копаться...
- НИИПЕТ!!!
Потом проходит год, и прилетает новая директива: лежаки от потолка отодрать и вмуровать наглухо в стену!
- Да вы охуе...
И так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и подвесить их к потолку
[info]ignaty_l@lj
2013-11-29 14:57 (ссылка)
такая дурка, кстати, и бывает.
оттудова все и валят, где начальство придуряется вот так вот, пыль в глаза более высоким пускает, чтобы отстегнули в след раз больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и подвесить их к потолку
[info]nedocourious@lj
2013-11-29 18:58 (ссылка)
*с грустной усмешкой
В моем случае "начальство" - это Минфин, ФНС, Госдума и Президент РФ, ну и плюс все ведомства до кучи. Валить от этого "начальства" куда подальше - да, уже очень хочется.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: миль пардон, как?
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 16:16 (ссылка)
http://vanna24.spb.ru/index.php?com=autoshop&elemId=145
Вот такая обвязка, в колене отстой по-любому будет, какой уклон ни делай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: миль пардон, как?
[info]ignaty_l@lj
2013-11-28 16:20 (ссылка)
да нет, это сифон, он и будет тормозить, это правильно.
куда важнее угол после, насколько выше он находится над стоком.
вот здесь будет главный тормоз.
чем выше, тем надежнее.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: миль пардон, как?
[info]nedocourious@lj
2013-11-28 14:30 (ссылка)
И, да, новая фанина была поставлена пластиковая, никаких "зачеканок", никакого геморроя. И я не новый чугун себе просила, а пластик, который у нас в лабазах уже в первой половине 90-х навалом лежал. Отвечали всегда одно и то же - у вас офигенный чугун, он теплый и ламповый, и даже не думайте о пластике, не поддавайтесь на происки империалистов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -